※ 引述《daze (一期一会)》之铭言： : ※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言： : : ※ 引述《daze (一期一会)》之铭言： : : : → Oikeiosis:嗯 没错 我知道gamer讲的只有医师律师的群体 12/23 00:39 : : : → Oikeiosis:但是问题是 这个逻辑是说 因为考不上律师而拼命考很浪费 12/23 00:40 : : : → Oikeiosis:所以医生执照要很好考 最好每个医学系毕业生都考到才好 12/23 00:41 : : : 首先，我的确认为"考不上律师而拼命考"很浪费 : : : 但未必见得"最好每个医学系毕业生都考到"，而是"医师执照太难考没有意义" : : : 本质上，医师国考是种资格考试，理论上通过者就"有相当水准"，能胜任我国的医师。 : ^^^^^^ : 理想上，国考通过的确应该跟"相当水准"有若且唯若的关系。 请问一下 为什麽医师的执照国考会跟律师执照国考有本质上的差异？ : : : 从而决定考试难度的，不该是医学系毕业生考不考得过 : : : 而是我国的"相当水准"应该放在哪里。 : : : 而律师考试是比例制，通过的要求不是"有相当水准"，而是"比其他人更优秀" : : : 如果现行的考试，这些通过的人的确具有"相当水准" : : : 提昇考试困难度，把那些能胜任我国医师的人刷掉，益处何在？ : : : BTW, 我的确认为律师考试采用比例制并不是个好的方式。 : : 嗯 国考考过的人就有相当水准了吗？ : : 那在当初吵波波的时候 医学生不是信誓旦旦的说国考跟实际差距很大 : : 所以波波应该在台湾实习一年才能跟台生一起考国考？ : : 当时台生们不是还恐吓说 波波都是烂医师 还公布这些医师姓名跟工作医院 : : 还说「国考根本没有监别力，只要背背考古题就都能考好。」 : : 情况就是 : : 如果提到要增加难度时 通过国考就有相当水准 : : 如果有增加的竞争者也要一起考时 国考就跟实际差距很大 不足以保护国人健康安全 : : 基本上 这种双重标准的主张都是不可信也不可拿来参考的 : : 实际上，就过去的情形来看，"国考没有监别力"与"通过国考者有相当水准"，都是事实。 : 但"通过国考者就有相当水准"则否。 其实很实际的症结是 台湾医师的主要筛选是在大学联考、指考的高中升大学阶段（约前2％） 而不是在考执照阶段（约九成的通过率） 相对的律师筛选主要发生在考律师执照（常年在约2％希望提高到8％）阶段 而不是高中入大学阶段 这个现象 对於不同地位的人来说 是有不同利益关系的 对於现职医师律师 筛选越严越好 越少新人加入越好 对於还未考到执照的医学生来说 国考松没关系 不要有人绕过联考指考就好 对於没考上执照的法律系学生 还有没考上医学系的学生来说 这麽难考很麻烦 还是松一点比较好 说实在的 对於自己没有要加入这两种职业的人来说 真正希望的可不是不断羡慕医生律师的高收入 而是希望可以用低廉的收费享受到高品质的专业服务 从这个角度来讲 提高医师、律师的供给量 放松筛选的严格度 确实是让民众享受低廉费用专业服务的良方 只不过现职的医生律师都是拥有很大政治影响力的人物 他们可不会轻易放松这种筛选窄门的 : 关於波波问题具体的处理方式，我不拟在这一篇中讨论，以免主题涣散。 : 不管波波的程度良窳，为了生计，台湾医学生当然还是会反对的。 : 波波程度不好这个事实，则让台湾医学生捡到一个有大义名分的攻击点。 ...不管怎麽说 我只要看到双重标准就一点也不觉得有什麽大义可言 : : : → Oikeiosis:我觉得这种想法根本就不合理 考不到就考不到啊 12/23 00:42 : : : → Oikeiosis:讲难听一点 现在医师国考这麽好考 考不过还不是继续当R 12/23 00:43 : : : → Oikeiosis:理论上 没过就都是密医啊 可是还不是都继续留在医院里 12/23 00:43 : : : 没有医师制照就不能报学会，只能当R0 : : : 又，六年内没有考到照的话，就无法继续执业。 : : 报学会是没有法律效果的事情 : : 然後你说六年没考到照不能执业的那条修正案 我印象中是没通过 : : 至少在2009年以前是没有这种规定的 医院爱用多久这种密医就用多久 : Anyway... : 没通过的医学生除非对考过绝望，总是会继续考下去，而非甘於处在密医的状态。 但是并没有浪费任何资源啊 人家当密医不是还在医院工作 这不像是律师执照没过就得没工作去上补习班好几年的浪费啊 这表示没考过执照也不会有什麽浪费可言 当然可以将考试难度提高到合适的难度 : : : → Oikeiosis:总之 我不认为医师国考高通过率有什麽正当性就是了 12/23 00:51 : : : 重点是提昇难度有没有意义，倒不是说高通过率本身是个值得追求的目标。 : : : 若每年需要1000个有"相当水准"的医师 : : : 假设每年招收2000个医学生才能产出1000名有"相当水准"的医师 : : : 则每年就该招收2000个医学生。 : : : 假设每年招收1200个医学生就能产出1000名有"相当水准"的医师 : : : 则每年就该招收1200个医学生。 : : : 这时招2000个人进来，刷掉1000个，这只是浪费而已。 : : 提昇难度还是很有意义啊 : : 比如说现在招收了1000个医学生 然後又有800个波波 : : 可是卫生署不想要增加医生总量 所以还是要增加难度 : : 刷掉800个不管是台生还是波波的应考者 : 是的。就这点来说是有用处的。毕竟卫生署不想要增加医师总量。 : 不过从中得到的推论是，也许该减少台湾医学生的招收量。 : : 不想要增加医师总量，却增加医学生招收量，岂非背道而驰。 其实增加专业人力的供给量是教育部的一贯目标 包括会计师的分科及格制、律师的增加及格率以及开放设立医学系所 但是都一直遭到这些专业人士中的大老竭力抗拒 其中 医师有卫生署当後盾 一直能有效抵抗 基本上我是赞同教育部的规划 反对卫生署的过度保护政策 不过 之後国考的难度一定是会提高的 因为卫生署要找个藉口来把波波增加的供给量给收起来 同时又不要得罪现在已经有的医疗系所（谁肯自己减招？） 只能从考执照难度上下手 所以我只是提醒一下 不要先说什麽提高难度没有意义 以免到时候卫生署要收网时又被打脸就是了 --

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