作者leisureman (濯濯流涧月)
看板ask-why
标题[请益] 同性恋
时间Fri Feb 24 13:22:46 2012
我对同性恋这块其实很陌生
(因为一直觉得同性恋也没怎麽样 所以不是很在意同性恋的议题)
不过有个问题摆在心里蛮久的了，想问问看板上有没有人可以帮忙解惑~
问题如下：
男同性恋者A 喜欢男生 他认为自己是女生
女同性恋者B 喜欢女生 她认为自己是男生
请问A和B有可能会在一起吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.227.122.76
1F：→ caseypie:这两个都不是同性恋，而是跨性别 02/24 14:13
可是A是男生也喜欢男生,B是女生也喜欢女生，为什麽A和B不是同性恋呢？
2F：推 Ebergies:可能性非常小, 因为对方的身体就不是想要的对象了... 02/24 14:47
E大的意思是说,同性恋者会不会喜欢对方,是取决於对方的身体吗？
3F：→ caseypie:A的认同不是男生，B的认同不是女生，当然不是同性恋 02/24 16:31
4F：→ caseypie:同性恋是指认同自己的生理性别也爱和自己相同的生理性别 02/24 16:31
5F：→ caseypie:不认同自己生理性别的，叫做跨性别 02/24 16:32
6F：→ caseypie:对於跨性别，你看到以为是异性恋的，事实上才是同性恋 02/24 16:32
7F：→ caseypie:你看起来是同性恋的，其实根本是异性恋 02/24 16:33
所以说~~~
同性恋─认同自己的生理性别(男/女)，且爱 和自己有相同生理性别的人。
异性恋─认同自己的生理性别(男/女)，且爱 和自己有不相同生理性别的人。
跨性别─不认同自己的生理性别(男/女)，且爱 和自己有相同生理性别的人。
│
└ 不认同自己的生理性别(男/女)，且爱 和自己有不相同生理性别的人。
跨性别同性恋：跨性别者A男(觉得自己是女生)，爱的是女性。
跨性别异性恋：跨性别者A男(觉得自己是女生)，爱的是男性。
所以在我的发问中，应该要说A和B都是跨性别异性恋者？
而且A和B确实有可能在一起。
8F：推 Wengboyu:你最後的两个结论有点诡异... 02/24 17:35
为什麽？
因为看起来和同性恋的定义有出入吗？
9F：→ hermitwhite:概念上大概是caseypie讲的那样不过能不能用「跨性别同 02/24 17:37
10F：→ hermitwhite:性恋」、「跨性别异性恋」这种说法还很难说。 02/24 17:38
怎麽说？
我对「跨性别同性恋」解读是....
比方说：A不认同自己是x，而认同自己是y。
所以当A和同样是认同自己是y的B有恋情时，A和B就是同性恋者。
11F：推 leoblack:自我认同跟别人认同不一样~A自认是女,但别人不会认为他女 02/24 18:14
12F：→ leoblack:除非B也认同A是女且A也认同B是男~那才有可能不过生理上仍 02/24 18:16
13F：→ leoblack:有要克服的问题跟阻碍就是了~ 02/24 18:16
可能是我问的不好，c大的回应比较符合我的需要>"<
14F：推 illreal:二楼说得很对啊。身体本来就是恋情发展最大因素 02/24 18:16
如果考虑到网际网路的情形 恐怕未必
15F：→ leoblack:我觉得c大说得对~因为A跟B都单纯对自己性别不认同~但依然 02/24 18:18
16F：→ leoblack:是异性恋,但同性恋对自己的性别是认同的~只是喜欢同性别 02/24 18:18
这应该还得请c大澄清一下，跨性别同性恋和同性恋之间的不同在哪。
因为跨性别同性恋的「同性恋」在此看起来似乎单纯是指「同性之恋」
这和同性恋的定义「认同自己的生理性别，并同样爱和自己相同生理
性别的人」可能会有解释上的问题。比方说，如果是按照同性恋的定
义，那麽就不能用「跨性别同性恋」，因为跨性别者本身就不认同自
己的生理性别。
17F：→ illreal:网路也一样啊。不就跟婆要去当兵的道理一样 02/24 18:46
对不起...我看不懂「婆要去当兵」的例子。
我指的是说，双方可以在网路上隐匿自己的生理性别，
甚至塑造出自己所认同的性别。这样的话A男在网路上扮成是A女，
B女在网路上扮成是B男。在网路上A女和B男可以谈恋爱，但却不知道
对方在现实中的生理性别。
18F：→ illreal:最後总是会知道真相吧。除非你"在一起"的程度可以只在网路 02/24 18:53
嗯~ 我的「在一起」，就是双方同意在一起就行了。
所以包括了网路世界和现实世界。
不过这篇的重点的确是摆在现实世界。
至於在网路世界谈恋爱，到发现对方现实中的性别不同於网路世界，
两个人会不会继续走下去，也是我很好奇的地方。
19F：→ illreal:不会吧。难道说徵到当兵婆的人要说他"曾经是个甲甲"或是以 02/24 19:08
20F：→ illreal:後也会继续甲下去。我想是不可能的 02/24 19:09
如果A男已经动过刀，而且外貌可以媲美女神呢？
21F：→ illreal:有可能 02/24 19:13
嗯，如果是我也可能会动摇...
22F：→ hermitwhite:上面那个问题的症结之一在於跨性别这个用词是在同性恋 02/24 20:16
23F：→ hermitwhite:之後才发展出来的，而在很大一部份人是以生理性别来界 02/24 20:17
24F：→ hermitwhite:定同性恋的环境下，前述的「跨性别同性恋」概念虽然可 02/24 20:18
25F：→ hermitwhite:被理解，但还不能说是一种有效的用法（基於语言必须要 02/24 20:21
26F：→ hermitwhite:被接受被使用才有意义）。 02/24 20:21
嗯~ 这应该有很大的机会能靠着教育或推广而获得解决。
27F：→ hermitwhite:另一个症结在於：一些跨性别者并不认为他们跨了就变成 02/24 20:22
28F：→ hermitwhite:另一种传统性别，例如transman的生理女性可能会基於自 02/24 20:23
29F：→ hermitwhite:己并不想变成生理男性或者其他理由而主张自己不是真正 02/24 20:24
30F：→ hermitwhite:的男性，这种状况下gay这个用词的适用也是奇怪的。 02/24 20:25
我同意，把性别分成生理和心理来看待，在某些地方会失去效用。
h大举的例子就很好。 到底心理面为男为女，或是不为男不为女，
这个问题并没有因为区别了生理面和心理面的不同而获得解决。
※ 编辑: leisureman 来自: 125.227.137.198 (02/24 22:08)