作者Equalmusic (Cosmajoonitist)
看板ask-why
标题Re: [请益] Anti-angiogenesis 疗法为什麽退流行了?
时间Sun Mar 25 15:19:02 2012
: 推 daze:As far as I know, 食物就只是食物。 Cohort study作来作去, 03/18 00:16
: → daze:没有什麽特别有用的。 RCT就更不要说了。 03/18 00:17
: 推 daze:是说...没有特别有用的...但有特别有害的。 03/18 00:29
: 推 daze:BTW,Endpoint的选取是很重要的。"抗氧化能力"也许很好很强大 03/18 00:34
: → daze:,但改用overall mortality当endpoint时还有没有这麽漂亮? 03/18 00:35
不是很懂 RCT 是什麽...?
不过 overall mortality 要做很久吧...
antiangiogenic theropy 出来还不到十年不是吗?
: → a001ou:当然是错得 食物不可能比药的效力更强 如健康食品宣称调节 03/18 04:49
: → a001ou:血糖 糖尿病药物多得是调节血糖的药物 若食品强於药品 03/18 04:49
: → a001ou:将导致血糖过低 这是会让人昏迷甚至死亡的 调节过敏亦然 03/18 04:50
: → a001ou:调节过敏其实就是抑制过敏反应发生 但过敏反应其实只是正常 03/18 04:51
: → a001ou:免疫反应过度发生的一种徵状 当食品效力强於药品时 将发生 03/18 04:52
: → a001ou:免疫反应被强强的抑制 那......就很容易遭受感染了 03/18 04:52
: → a001ou:因此只要是XX"食品" 那就当作吃饱吃爽的 切莫以为跟药一样 03/18 04:53
: → a001ou:有疗效 此外 食品跟药品有一项极大的差异就是食品并无限制 03/18 04:54
: → a001ou:剂量又或者食用剂量限制极广 因此很难摄食过量导致中毒 03/18 04:56
: → a001ou:就如饭吃太多只是很撑而已不太会因此中毒 对於这种东西 03/18 04:57
: → a001ou:会有疗效?? 顶多辅助而已 因为治疗的基本概念就是身体出现 03/18 04:58
: → a001ou:XX病徵如血糖过高 那就用药把他降到正常值 用药过量血糖会 03/18 04:58
: → a001ou:降太低 那就很危险了 因此需知药效之所在多半是毒性之所在 03/18 04:59
: → a001ou:抗血管新生亦然 肿瘤的发展极度需要血管新生的帮忙 但是 03/18 05:02
: → a001ou:无血管新生伤口将无法癒合 此外小肠绒毛亦是常常消耗的东西 03/18 05:04
: → a001ou:若无血管新生 肠绒毛将无正常功能 那就非常严重了 所以 03/18 05:05
: → a001ou:若说某种食物能有效抑制血管新生 那绝对该避免食用 因为 03/18 05:05
: → a001ou:吃了真的很危险 03/18 05:06
你说的我了解
不过 angiogenesis 的机制我不是很了解
就这个影片
http://www.ted.com/talks/lang/en/william_li.html
里面的讲法
讲者有提到这些 inhibitors 似乎只会针对 abnormal angiogenesis
像是恶性肿瘤周围那些乱生而脆弱的血管
14 分钟左右他也做了一个表,side-by-side 比较他们跟药的抗血管新生能力
我不是很清楚他是用什麽标准来衡量的,可能要请你或是其他了解的板友解说了
--
“We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars.”
—Oscar Wilde
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 222.212.175.188
※ 编辑: Equalmusic 来自: 222.212.175.188 (03/25 15:29)
1F:→ a001ou:不好意思我没有看影片 但你也许可以想想 如果inhibitor 03/25 22:09
2F:→ a001ou:为已知 那为何没有药厂去纯化後进行更有效率的吸收与使用 03/25 22:10
3F:→ a001ou:若此inhibitor这麽有用又无副作用 药厂大可纯化後制成如 03/25 22:11
4F:→ a001ou:维他命般的锭剂 让人每日吃一颗岂不更有效率 TED如前所说 03/25 22:12
5F:→ a001ou:其演说对象并不专业 因此其内容不免需要夸大 戏剧化些 03/25 22:14
6F:→ a001ou:如此才能有效的抓住与会者的"眼睛" 但也因此专业性 真实性 03/25 22:15
7F:→ a001ou:不足 其演说只能视为一概念 什麽概念? 於此可以看作 03/25 22:15
8F:→ a001ou:肿瘤发展需要血管供给养分 "若有"一药物能有效且"专一"抑制 03/25 22:16
9F:→ a001ou:不正常血管新生 如此将能有效控制癌症 但事实为何? 事实是 03/25 22:16
10F:→ a001ou:截至目前仍无任何有效且专一的抗癌药物 因为肿瘤在多数时候 03/25 22:18
11F:→ a001ou:其实与正常细胞组织差异不大 因此攻击肿瘤细胞的同时多半 03/25 22:18
12F:→ a001ou:很难避免的会影响正常细胞 所以化疗放疗时外观会落发 03/25 22:19
13F:→ a001ou:肠胃道黏膜会严重死亡 因为这类细胞与肿瘤细胞有部份相似 03/25 22:20