作者Oikeiosis (怎麽啦)
看板ask-why
标题Re: [请益] 马英九为什麽要涨油电价格?
时间Wed May 2 19:50:10 2012
※ 引述《nidor (awful)》之铭言:
很好奇你记不记得你自己本来在讲什麽...
尤其是你给的新闻连结可说是毫无意义
这些人尽皆知的新闻根本无需引用 没有人会因此知道新东西
: : → Oikeiosis:国营企业民营化已经讲很久了 从陈水扁选总统就在讲电网 04/30 21:56
: : → Oikeiosis:当初推汽电共生时 分散式供电的自由化也一直在讲 04/30 21:57
: 台电售电价约每度两元,收购汽电共生每度最高3.93元,平均每度收购价差1.4元
: 可见汽电共生为政策补贴项目,不具市场竞争性,无法提供分散供电所需能力。
: http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/apr/23/today-fo6.htm
所以呢?
你当初要表达的是专卖制度很好 看不出有什麽经济不利
结果现在自己找到专卖下市场不利的例子 那又怎样?
很好啊 你回答了自己最初的问题啦
另外 你讲得「可见...」是你自己加上去的 根本没有任何凭据可言
普遍而言 汽电共生的能源效率高 有重工业的国家为了环保与能源效率考量
本来就有诱因采取汽电共生的设备 唯有在产油国 还有像台湾这样电力补贴国
才变成说必须另外补贴汽电共生设备才能让产业界有诱因采用
说到底这就是电价过低造成的弊害
怎麽能推出「无法分散供电」这种完全无关的结论呢? 请稍微注意一下推论吧
: : → Oikeiosis:当初开放台塑做汽油也是要打破垄断 很奇怪是你都看不到 04/30 21:58
: : → Oikeiosis:台塑一直对国营产业的超额利润虎视眈眈 总想插一脚 04/30 21:59
: 台塑对於汽油外销的巨额利润虎视眈眈,对於国内零售业务仅是聊备一格,
: 甚至因政府政策性干预售价,每月内销亏损约8亿。
: http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/apr/12/today-t1.htm
: http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/apr/2/today-fo6.htm
没有错 政策干预售价造成亏损 所以呢?
请问台湾石油产业打破垄断了吗? 下游厂商对台塑中油有任何讲价能力吗?
很显然结果就是台塑插入垄断市场 分享垄断地位以及超额利润 (变寡占市场)
没有达到本来想打破垄断的效果
你不是一直说台电中油台水没有竞争者 不可能有竞争者
那请问你自己找这些例子来是不是表示你恍然大悟了呢?
: : → Oikeiosis:而台电等国营企业的董座很多都必须在政治上投桃报李 04/30 22:01
: : → Oikeiosis:运用福利金、回馈金、补贴方案等公家钱来配合政客企图 04/30 22:02
: : → Oikeiosis:之前立委自己清查出来 台电光是配合经济部一个专案 04/30 22:03
: : → Oikeiosis:就得赔两百多亿 赔的比人家整个县拿的预算都还要多 04/30 22:04
: : → Oikeiosis:事实与理论俱在 你认为与现实不符 那就拿你的现实出来吧 04/30 22:06
: : → Oikeiosis:统计结果拿出来 大家都没话说 04/30 22:07
: 补贴方案你认为是钻营,汽电共生拿了大笔补贴你又认为是电力自由化,同样的行为
: 到底是为了保持独占钻营还是为了促进市场自由化?
补贴方案是钻营 汽电共生的补贴本来是为了要实现电力自由化但是失败的尝试
这有什麽矛盾的地方?
: 不仅如此,台电为了配合政府政治决策,光是核四厂停工再续建就损失约1800亿,
: 台电也曾反对核四停工的政策,但显然没有效果。
: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20030628/144214
: 因为公司结构,资金由国家提供,预算要通过立法院同意由总预算支出,
: 董事长总经理由政府指派,不得不配合政府决策并吸收亏损,
: 你却认为是董座汲汲钻营急於付出大笔钞票换取自身利益,我想这是倒果为因的说法。
钻营的定义是为了保持垄断地位而做出不利生产、市场价值的支出
这在没有政策压力的一般垄断商也是如此 当有潜在竞争者时
垄断商就会低价抢市 甚至用低於成本的价格去加强垄断
所以说配合政策的不利措施 就是保证国营企业保证垄断的手段 这完全正常合理
这并不是说董事长或总经理自己去钻营 要求政府恶搞自己公司
而是为什麽政府指派的董事长、总经理要配合政府政策?
根据公司治理原则 董事长、总经理的营运目标是要赚钱 不赚钱就应该下台
但很显然他们的任命就不是为了要让国营企业赚钱 而是要配合政策
如果他们不配合政策 他们就会下台 所以他们宁可让公司亏大钱也会配合政策
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