※ 引述《kkkk123123 (某人-27382长多!)》之铭言： : ※ 引述《Equalmusic (Cosmajoonitist)》之铭言： : : 一般感觉上都会觉得，钱应该没有办法无中生有 : : 一定是从某个地方搬过来才会有钱 : : 或者是用某种物品交换得到钱（我给你苹果，你给可以换得苹果的凭证之类的） : : 那一个国家在创立之初，国库什麽都没有的情况下，要怎麽生产货币？ : 先讲"现在"货币怎麽发行的? 我直接以美国为例 : 1. : 货币价值来自於美国宪法第八条和第十条 : 各州禁止行使之权利-任何州不得拒绝以美元偿还债务 : 国会之权利-国会得行使徵税权以偿还国债 : 2. : 财政部公债局有权通过国债发行案 : 通过後可以发行美国国债 : 假设美国国债+1000i好了 : 3. : 此时联邦储备理事会的资产负债表和国债金额会同步+1000i : 这时可以透过12家联邦储备银行 向其他银行放款 : 理论极限是放到资产负债表为0 : 实际放款能放多少 受到联邦储备理事会决议的存准率决定 : 实际放款要放到怎样的地步? 受到联邦目标利率决定 : 联邦银行会透过公开市场操作(比如说买卖大量的NCD) : 让隔夜拆款利率和联邦目标利率一致 : 4. : 一般银行机构再让款项进入到消费、投资、出入超 : 等三种经济活动周流中 : 这时会产生货币乘数 乘数大小视经济活动程度而定 你的1.在讲无限法偿的法源 2.3.在讲公债进到银行的过程 只有4.才是讲创造货币的货币乘数效应 但是你明明本来要讲美国货币如何「发行」的 结果你却把财政部跟FED完全混同在一起 请问「创造」货币跟「发行」货币是同一件事吗？ 你这样混淆「创造货币」跟「发行货币」 这样好吗？ 更何况FED根本就不是美国政府的一部分 美国财政部通过发行公债後 财政部就卖公债就是了 FED可以买但也可以不买 FED并不能代表财政部来发行政府公债 怎麽会有国债跟FED资产同步增加呢？ 举最简单的例子来说吧 台湾大陆日本央行都会买美国公债 请问他们买的公债是跟美国财政部买的还是跟FED买？ 答案是财政部 那今天台湾买了美国公债1000i好了 你在3.里资产负债表变动都在台湾央行变动 难道这样美国就没有增加1000i的美金吗？ 还是有啊 请问这种情形你怎麽解释？ 我是觉得有兴趣回答板友问题当然是很好 不过把基本定义弄清楚应该是本分吧 : 台湾也差不多 : 新台币的价值来自於中华民国中央银行法第十三条 : 本行发行之货币为国币 对於中华民国境内之一切支付具有法偿效力 如果你说台湾也差不多是说台湾跟FED一样常买美国公债 这是对的 但是台湾央行原则上不买中华民国政府发行之公债 大多持有美债、欧债、日债跟黄金 : 中共比较不一样 他是少数不用债就可以发行货币的国家 : 而且有两种不同的货币发行途径 1.财政货币 2.经济货币 : 後者比较类似我们的货币 由中央银行决定 国务院批准後发行 : 发行後透过人民币发行基金的资产负债表 由人民银行进行放款 : 前者完全受到共产党控制 只要中国共产党开会通过 转交国务院就可以发行 老实讲 大多数国家都允许政府直接印钞票 不需要发行公债就可以支付政府开支 但是发行公债可以确保较好的货币纪律 这不能认定是这些纪律优良国家规定不准政府印钞票 其次 大陆人喜欢用些词汇是我们不常用的 请不要大惊小怪 以为是新制度 什麽财政货币、经济货币 这区分没什麽经济意义 经济货币就是人民币发行由人民银行依经济水准自行决定 财政货币就是因为政治因素而必须印钞票支付政府赤字就叫财政货币 基本上 区分这两种途径对於解释经济活动、了解市场 并没有什麽帮助 : 法偿的价值来自於 1.国家能抽税 2.国家内部的国民有债务关系的产生 : 在国家能具有实际徵税的能力 : (有军队有警察有法院 不缴税可以把你抓去关扣你钱) : 和经济活动之前 : 货币没办法透过无限法偿来锚定其价值 : 所以国家最初成立之时 是怎麽产生货币的? : 自己去研究货币史 各国都不一样 : 美国是黄金 : 台湾是黄金 : 以色列谢克是直接用美元 : 中共一开始是各地有自己发明的乱七八糟货币 : 然後什麽都没有 靠军队就直接统一变成人民币了 : 上面只是理论 真搞不懂你这段在乱七八糟什麽... 各国的货币史就是实际上产生货币的历史过程 怎麽又变成理论了？ 你是说美国的货币史是理论？ 台湾的货币史是理论而跟实际不同吗？ 根本就胡扯一通 : 实际上现在能真正靠无限法偿来支撑货币价值的只有美国 : 各国还是必须保有一定的国际支付存底 : 为什麽? 因为只有美金有世界性无限法偿的能力 : 而这来自於联合国货币协议最後决议书的决议 规定美国为国际储备货币发行国 : 一切国际债务得以美元偿还 188个会员国不得拒收 : 而实际执行透过国际清算银行进行 该决议就是布莱顿森林协定的金本位制度 现在已经崩溃了 : : 另外比如说像台湾已经有现行法币 : : 政府印钞票的根据又是什麽？ : : 如果国债还不出来就印钞票，实际上那个钞票是空的根本没价值阿 : : 或是像美金这样全世界在用，却只有美国可以印 : : 那美国不就可以随便印？因为对自己国家的影响不是很大（全世界都是他分母） : : 那别的国家不就吃亏了？大家不会觉得很不爽吗？这种情况又要怎麽解决？ : 这些都是你的空想 : 搞清楚钞票实际上怎麽印出来的再来想 : 比较不会想出一些一看就问题百出的东西 其实我想把这三句话送还给你自己 --

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