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※ 引述《phantomsq (小颖)》之铭言: : : 薛丁格的猫好像是说把猫和一个半衰期一小时的粒子放在一个箱子里, : 如果有衰变就会触动机关产生毒气让猫死掉。 : 因为一小时後衰变的机率是1/2,因此在一小时後打开箱子只可能看到死猫或活猫, : 有人说「在打开箱子以前,猫处於又死又活的状态」, : 但猫不可能又死又活,所以很奇怪。 : 可是这样讲很怪啊... : 那颗粒子有可能在这一个小时间的任何时间衰变,也可能一小时过去还没衰变, : 所以那只猫应该是在衰变放出毒气以前都活着,放出毒气以後就死掉啦, : 怎麽会「又死又活」呢? : 好呆的问题(._.) 麻烦各位大大解惑 (_ _) 机率波的现象基本上可以拿来解释 为什麽有些通灵人预言不准的原因 (排除唬烂因素) 因为他们感知到的只是众多机率里的一种可能 只要那个可能的力量还未大到主导全局 那就还有改变的机会 举个例来说 就像我们玩三国志游戏一样 当玩家城池例如小於1/3时 各国的势力状况仍是不确定的 因为会互相打来打去 但是如果玩家已经打下了半壁江山 那势力分布就几乎不太会变了 而统一天下是迟早的事 最後就几乎没什挑战性 等於在耗时间等全破而已 另一个例子是下棋 棋盘上棋子少时可以选择的走法愈多 下到中後期 盘面已经被大半棋子卡死了 等於走法也被卡死 所以若要预测一件事 通常得等到事情的中後段才有准确性 太快放话一定是踢铁板 不过这个原则似乎也不是必然的 因为也有可能在事情的中後段才突然出现黑天鹅效应 原波的问题应该想成吃角子老虎比较好理解 观测就是拉把的动作 没有拉把时机器就还在跑 当然是又死又活.. : 推 chosenone:请至物理板搜寻 "猫" 有不少讨论 11/24 13:34 : 推 eliec:我先生是这样解释的: 不观察他的时候,你不知道他死还活 11/24 13:45 : → eliec:但是你医观察他,又可能会影响他的状态 <=重点在这句 11/24 13:45 : → eliec:所以,猫的存活就会已机率的状态呈现,可能是死也可能是活 11/24 13:45 : → eliec:所以猫并不是又死又活,而是以机率的方式表现 11/24 13:46 : → eliec:就像对发票之前,中奖机率是1/200,不是指发票又中又不中 11/24 13:47 : → eliec:差别在於,你对发票的状态不同,可能会影响有中或没中 11/24 13:48 : → eliec:请问楼下强者,我这样解释有没有错误? ~ 11/24 13:48 : 推 PrinceBamboo:改成可观察又不影响衰变的透明箱子不就得了? 11/24 14:02 : → solusmilk:透明箱子的话 光线进去不就gg了吗 11/24 14:22 : 推 hvariables:问题是在於粒子被观测前什麽都不是, 11/24 15:14 : → hvariables:并不是粒子处在某个状态,只是你还不知道. 11/24 15:15 : → hvariables:举例来说我丢了一个硬币,用手压住你看不到, 11/24 15:16 : → hvariables:人头朝上或人头朝下机率各一半, 11/24 15:16 : → hvariables:不过硬币的人头一定是朝上或朝下,只是你不知道, 11/24 15:17 : → hvariables:所以用机率来计算. 11/24 15:17 : → hvariables:但量子机率不是这样,举例来说,电子自旋在观测後 11/24 15:18 : → hvariables:方向是正是负机率各占1/2. 11/24 15:19 : → hvariables:但在观测前电子自旋的方向是什麽? 11/24 15:20 : → hvariables:是各种状态的线性叠加. 11/24 15:20 : → hvariables:并不是在观测前电子在某个明确的量子态只是你不知道, 11/24 15:21 : 推 Ebergies:这个问题有很重要的观念要注意,就是「什麽叫观测」 11/24 15:22 基本上是指人.. 只是动物或其它东西在观测不知道有没有影响? : → hvariables:而是电子在观测前的自旋量子态是正负的叠加, 11/24 15:23 : → hvariables:不过既非正也非负. 11/24 15:23 : 推 PrinceBamboo:所以薛丁格用猫来比喻不太洽当 因为猫的死活是绝对的 11/24 15:32 : → WINDHEAD:以今年诺贝尔物理奖的工作来说,是有机会把「观测」 11/24 15:35 : → WINDHEAD:从量子力学假设中拿掉的XD 11/24 15:35 : 推 Ebergies:偏偏「观测导致结果」很喜欢被某些教徒拿来映证某经典 XD 11/24 15:38 : → Ebergies:To PrinceBamboo: #1FsESFY1 (Atheism) 一系列讨论可看看 11/24 15:39 : 推 Ebergies:靠我看错人了以为 Prince 就是原 po... XD 不过有兴趣的 11/24 15:42 : → Ebergies:是都可以看看啦... 11/24 15:43 : → PrinceBamboo:对高深的哲学没什麽兴趣 比较重视生活哲学(现实的人) 11/24 16:01 : → a001ou:因为你在打开前永远不知道猫死还是活 机率不表示任何事情 11/24 16:54 : 推 souldragon:拿猫比喻机率波本身就有问题 这个烂例子不知道是谁想的 11/24 17:03 : 推 Ebergies:拿猫比喻的目地在於指出观察机率论在认知上有多麽奇怪 11/24 17:05 : → Ebergies:就像爱因斯坦说的,当你不看月亮的时候,它就不存在吗? 11/24 17:07 这个比喻也很不妥 恒定的物体一定是有固定的振动频率 机率波并不是恒定的物体 而比较像是意识粒子之类的东西 目前可以确定宇宙里固定振动频率的东西占少数 有如浮出的冰山 或是星球在宇宙里所占的比率 其它都是空无 看不到的机率波 用显微镜看粒子的间隔也是如此之大 固定粒子占少数 机率波占多数 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.23.212
1F:推 hvariables:吃角子老虎的比喻不对,基本粒子的行为并非如此. 11/24 19:34
2F:嘘 WINDHEAD:古典机率和量子机率的讲法不一样 11/25 01:44
3F:推 Equalmusic:你说的棋是什麽棋?好像在讲围棋又有点不像 11/25 01:47
4F:→ souldragon:二楼 古典和量子机率的差别在独立和干涉事件不是吗? 11/25 22:57
5F:→ souldragon:三楼 可以想五子棋 量子机率波会被主观干涉 传统不会 11/25 23:01







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