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台湾省政府公报资料库 http://subtpg.tpg.gov.tw/og/q1.asp 政府公报资料库 http://gaz.ncl.edu.tw/ 有明确提出惩罚的是 省公报 60年秋8期 教育厅 http://goo.gl/3wgc6 (省主席:陈大庆) (60) 府教语字第一一二九七五号 令 国民中小学校类别中 第一项重申依 (52)7 22 教语字○二八○六号函 加强国语宣导 第二页的 一般类别中 (十五) 各级学校师生必须随时随地使用国语 (备注)学生故违者,依奖惩办法办理 (十六) 各级行政人员在办公处所,洽谈公私事务,除对方确不谙国语外一律应使用国语, 故违者列入年终考绩 (备注) 电话机旁装置「请用国语」牌示。 附注 52年秋21期 (52)7 22 教语字○二八○六号函 http://goo.gl/oHOYo 省主席:周至柔 丙 训导方面 第三项 各中小学师生谈话,无论在校外,均须使用国语 第四项 各中小学教师对全校学生使用国语,均负有督导之责 所以,可以得知当时政府在推行国语时同时使用了奖励及强制处罚的措施 至於有什麽样的处罚 马总统说罚钱: http://link.photo.pchome.com.tw/s12/kuan0416/2/130452649953 黄春明说罚钱、跑操场、挂牌子 1991年1月11日《联合晚报》15版 (资料库需付费) 挂纸牌: http://link.photo.pchome.com.tw/s12/kuan0416/2/130452650335 相同的,对於社会上也有禁方言的行为 禁台罗圣经 http://link.photo.pchome.com.tw/s12/kuan0416/2/130452649361 禁台语布袋戏(理由:妨害农工正常作息) 同年,国配布袋戏 新济公传 上映 限制方言时段 广电法20条 (82年8月2日公布修正前) 电台对国内广播播音语言应以国语为主,方言应逐年减少; 其所应占比率,由新闻局视实际需要定之。 http://www1.hl.gov.tw/webplaw/data/广播电视法.htm 对於殖民政府而言,其实有类似行为并不意外 但是做得漂不漂亮,那又是另一回事了 至於要否认这些事曾经发生过,那就太过份了 -- 一个孩子手指向浩翰的星空 头向着我 问我说:「你能看多远?」 我答道:「我不如你那明亮的双眼看得远。」 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.241.152.215
1F:推 gamer:推荐这篇文章。 12/28 21:15
※ 编辑: mpcb 来自: 111.241.152.215 (12/28 21:16)
2F:推 kruz:推一下这篇..基本上禁方言,讲方言会罚算是规定,至於罚则应该 12/29 01:53
3F:→ kruz:各地稍有不同,不晓得为什麽原原po死咬着是不是通通要罚钱.. 12/29 01:54
4F:→ kruz:而且政客说讲台语被罚钱并没有说"法律规定"讲台语罚钱吧.. 12/29 01:55
5F:推 mtdas: 12/29 01:59
6F:推 WINDHEAD: 12/29 02:10
7F:→ Ebergies:问题是原 po 就是要问有没有罚钱的政策 12/29 10:28
8F:→ Ebergies:依照这篇,结果就是没有,为何会有这麽多多余的讨论? 12/29 10:28
9F:→ Ebergies:#1GtIDz7Y 这篇才是重点吧 12/29 10:32
教育厅的政策明令要求惩罚故意违反的学生 这已经不是某个老师想到,乱丢纸屑罚站十分钟的等级 而是强制要求老师看到有学生故意违反者一定要惩罚 所以,有要求处罚的政策,至於是不是一定要罚钱很重要吗 依此逻辑,也不存在国语文比赛优胜者,国语文模范生 应得奖状(政策只说要奖励) 教师因推行不力得到年度绩效乙等以下 (只说要列入年度绩效评量) 更不用说政策没要求的 少一分打一下、迟到罚站、翘课罚全校服务这些惩罚罗?
10F:→ WINDHEAD:问题有两个阿,一个是有没有罚钱的政策,另一个是有没有 12/29 10:33
11F:→ WINDHEAD:集体虚构出罚钱政策的记忆 12/29 10:34
※ 编辑: mpcb 来自: 1.169.118.248 (12/29 10:55)
12F:推 gamer:1.的确没有明订罚钱的政策。 2.也没人说有这个政策,是原PO 12/29 11:10
13F:→ gamer:自己虚构出的。 这样的结论,E板友你满意了吗 12/29 11:11
※ 编辑: mpcb 来自: 1.169.118.248 (12/29 11:15)
14F:推 Ebergies:我不满意的是板上某些一向学识渊博理智的板友一提到政治 12/29 13:54
15F:→ Ebergies:便开始跳针,当没有人在质疑是否有处罚的政策,偏要一直 12/29 13:56
16F:→ Ebergies:强调政策就是明令要求惩罚,就像没有人质疑 1+1 为何是 2 12/29 13:56
17F:→ Ebergies:时不断的证明 1+1=2 一样的莫名 12/29 13:57
18F:推 gamer:我建议你重回去看原PO那篇文章,再来说原PO就是要问有没有罚 12/29 14:10
19F:→ gamer:钱的政策这句话是不是对的。 12/29 14:10
20F:→ gamer:是原PO本身一再「修正」自己的说词和问题造成这些回应的。 12/29 14:12
21F:推 Ebergies:我觉得是回应的方式造成失焦,你们明明可以针对你上面回 12/29 14:13
22F:→ Ebergies:应我的第二点去讨论。 12/29 14:14
23F:推 Ebergies:看看本篇文章 mpcb 回我的部份,不觉得质疑的点很怪吗 12/29 14:17
24F:推 gamer:如果不是原PO一开始发问让人有「讲台语罚钱是集体虚构,是政 12/29 14:20
25F:→ gamer:课操弄」也不会有这麽多人反感。 12/29 14:21
26F:→ gamer:我在第一篇的回应就已经写明了没有白纸黑字罚钱的规章或法律 12/29 14:22
27F:→ gamer:但是原PO回应的却是「以我的经验没有处罚」「罚则是学校自订 12/29 14:23
28F:→ gamer:」这种让人容易感到原PO想强调根本没明令处罚这回事的文字 12/29 14:24
29F:→ gamer:这样当然会让大家往这个方向去回应。 12/29 14:25
30F:推 Ebergies:我也觉得原 po 有这个意思,但像本篇的回应根本莫名啊 12/29 14:25
31F:→ Ebergies:原 po 唯一会把问题导向这方面的只有你上面说的:以我... 12/29 14:26
32F:→ gamer:他既然有那个意思,这样的回应又何来莫名? 12/29 14:27
33F:→ Ebergies:但是那占原 po 全部篇幅的不到 5% 12/29 14:27
34F:→ Ebergies:其它地方都在强调有没有罚钱的政策 12/29 14:27
35F:→ Ebergies:但回应的重点却都集中在这,原 po 那句话甚至可当做闲谈 12/29 14:29
36F:→ Ebergies:也不为过 12/29 14:29
37F:推 gamer:就算只占一小部分,但那是原PO整串回应的最前头,印象已造成 12/29 14:30
38F:→ gamer:後面的解释只会给人强辩的观感而已。 12/29 14:30
39F:→ gamer:一开头就说根本没有罚钱这回事,後面再改口说是没有罚钱这政 12/29 14:31
40F:→ gamer:策,要不被当成强词夺理也很难.... 12/29 14:31
41F:→ Ebergies:就我的观察,原 po 主要想把问题导向讲台语其实没有要罚 12/29 14:32
42F:→ Ebergies:钱,所以以前的政策没有那麽可恶 12/29 14:32
43F:→ Ebergies:但为何就要因此跟他淌一堆有处罚就多麽可恶的混水? 12/29 14:34
44F:推 gamer:就我的观察,他想讲的是根本没有处罚政策,就算有,也是学校 12/29 14:35
45F:→ gamer:自己订的,只是被板友打爆了,才改口说只针对罚钱。 12/29 14:35
46F:→ gamer:不然一直讲自己的个人经验讲台语不会被罚干嘛 12/29 14:36
47F:推 Ebergies:他没有一直讲啊,他只有讲一句吧 12/29 14:36
48F:→ Ebergies:好吧我刚刚又看了一次,是两句... 12/29 14:37
49F:推 gamer:他两篇文章都提到这点吧 12/29 14:38
50F:→ gamer:他也才发两篇文,不然要讲几次才算多 12/29 14:38
51F:推 Ebergies:老实说我觉得跟你讨论也失焦了 XDDD 因为这根本是他自己 12/29 14:41
52F:→ Ebergies:的错误指控啊,为啥要讨论他的立论内容... 12/29 14:41
53F:→ Ebergies:P.S. 不是针对你,是针对我们的讨论 12/29 14:42
被点名了,还是出来回应一下 原文中: "根据这个网站, 讲台语被罚钱是被创造出来的记忆. 为什麽会有这个集体虚构记 忆呢?" 原文原po补充: "我只是好奇这件事, 究竟是蓝营的历史罪过, 还是绿营为了斗争渲染的." 意味着,"讲台语被罚钱"是绿营为了斗争而创造出来的虚拟事件 而我这篇文章主要是在表达,在推行国语文运动中 (省)政府的确有明令要求教师惩罚违反学生 但是在行政令中的确没有要求罚金(锾),及其他罚则 而我所引用的联合报新闻中,也说明了罚则会因为时间地点不同而改变 挂牌、罚钱、跑操场等 因此,至少这类事件不是因为"绿营为了斗争渲染的" 而是那个世代的人曾经经历过的真实事件 所以, (误) "罚钱是假的" (误) "政府政策明定说台语要罚钱(一句五块)" (可能为真) "某人说台语被老师罚了钱" (真) "在六十年代,在学校说台语可能会被罚钱" (应视为真) "某人自述曾经因为政府政策,所以说台语被罚钱(罚跑操场,挂狗牌...)" 再次重申,个人认为殖民政府为统治方便,推行官话运动完全可以理解及认同 但是要否认曾经发生过的事实是很过份的 ※ 编辑: mpcb 来自: 140.115.34.109 (12/29 15:26)
54F:→ emip:"渲染"这种用词 也可以被解读成夸大 12/29 16:24
55F:→ emip:是不是"绿营为了斗争渲染" 这个答案很难讲 12/29 16:25
56F:→ emip:政治问题容易吵起来 就是因为喜欢用罪过斗争这种字眼去影射 12/29 16:27
57F:推 yukiss:1984我小三 敝校发动说方言要罚写"我从今以後不再说方言"50 12/31 01:25
58F:→ yukiss:遍 我被抓了一次 罚写完 交给训导主任 说了一句 好衰喔! 12/31 01:26
59F:→ yukiss:当场立刻又被罚了一张50遍 过不久 在福利社抓到训导主任说 12/31 01:27
60F:→ yukiss:HOLO话 他却很生气的赶我走~~ 12/31 01:28
61F:推 takano:推这篇 01/02 01:20
62F:推 byzantines:推 01/04 22:27
63F:推 luuva:「禁说方言」的情况应该是会受年份影响的,而且并不是有些人 01/07 18:58
64F:→ luuva:直觉想的那样愈早愈严格,而是可能反而是1970年代才较严重 01/07 18:59
65F:→ luuva:所以会有一些人回忆他几年次没遇过,不代表从他以後都没有 01/07 19:01
66F:推 ShadowTime: 推 09/21 19:42







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