※ 引述《PrinceBamboo (竹笋王子)》之铭言： : ※ 引述《Equalmusic (Cosmajoonitist)》之铭言： : : 在台湾，「内地」这个词从某个时间点窜起来流行，到被注意，到被觉得反感 : : 然後到最近政府有发言人主动提出跟这个词有关的「声明」 : : 我觉得还蛮有趣的 : : 用「内地」来指涉中国大陆，最初就我所知是香港在用的 : : 在大陆，「内地」最初是用来指涉非沿海的地方，现在仍有这种用法 : : 如果是指涉大陆本身，在大陆的流行用法是「国内」 : : 这个用法也被香港沿用，香港人如果说「国内」，指的也是大陆 : : 不过更常使用的是「内地」 : : 内地这个词既然在港澳和大陆都被普遍使用，当你处在这些地方久了 : : 你自然会跟他们使用共同的语言，来指涉相同的地方（东西） : 那只有去大陆发展的艺人 : 我们没去大陆和港澳长住的一般人 自然就不会说什麽"内地" : 那麽当艺人回到台湾 还带着"内地"习惯讲"内地" 听在台湾人耳中自然就有异样的感觉 语言习惯本来就不是你要改就可以改的 当你知道他们用这个语汇的脉络是什麽的时候，就不应该觉得异样 : : 这跟你的政治倾向基本上没什麽关系 : : 「内地」一词隐藏的意义就是「中国内地」，没有别的意思 : 本意是这样 但政治语言是很微妙且随时在变化的 : : 所以看到会跳出来说「内地」是南投的，我都觉得是自己心里有鬼 : 这点是没错 事实上正常讲话根本没人会用"内地"来指称南投 : : 因为对於中国统战或是马政府的亲中不满，以至於对於正常语汇都反应过度 : 从这一句可以窥得你的观念 所以这边我要多说一点 : 台湾人为什麽会对中国统战和马政府亲中不满 这是相当有原因及历史渊源的 : 无论是过去蒋政府两岸紧张时期 : 或是现在中国在国际上对我国处处打压 无所不用其极 : 其中中国官员在WHA会场对台湾记者说出"谁理你们!"的嘴脸至今仍历历在目 : 加上中国从未排除武力犯台 现在还正有着近两千枚飞弹对准着台湾 : 可以断言 不管这几十年来台湾政府的立场有过数次改变 : 民间对中国中共政权的反感情绪一直都是主流 : 就算少数人(ex.你)不这麽认为 但这就是现状 这就是现实 我没有不这麽认为阿，你从什麽地方看出来我认为或是不认为什麽？ 我只是觉得在单纯的语汇接受度上这麽弱不禁风，实在有点可怜 会有人听到台湾艺人口称内地的时候，就觉得他们认同统战吗？ 或是觉得他们使用这个词汇的时候，隐含了任何的政治认同在里面吗？ 内地一词如果是大陆人在用，那就代表他应该常接触港澳 如果是香港人在用，那是稀松平常 如果是台湾人在香港用，那也是稀松平常 如果是台湾人在台湾使用，那就表示他跟娱乐圈很熟 要扯到政治认同都太远了，多半人每天忙着赚钱生活，根本懒得管这些 台湾不会因为一句「内地」变成大陆的 也不会因为不用「内地」，就脱离了被统战的危机 我相信「内地」的使用是某种程度上政治不正确，但也仅止於此 他被鞑伐的力度也太大了一点 : : 发言的人可能是大陆人，也可能是港澳的人，也可能是长期住在港澳的台湾人等等 : : 这些地方的...华人，会使用跟台湾不一样的语汇指涉不同的事情是很正常的 : : 特别是「内地」这个词根本只有一种用法，没有人会用内地称呼别的东西（如南投） : : 更何况，使用「内地」这样的语汇，也不代表他们的政治倾向就是如何 : : 大陆或是港澳人使用「内地」一词，我想是再自然不过了 : : 批踢踢或是其他的论坛，也并没有限制不同地方人过来一定要使用台湾人的语汇 : 台湾网友会去管大陆跟港澳的人使用"内地"吗? 才不会 : 但在台湾 明明我们跟他们就不是同一国 为什麽要跟着他们一起用"内地"称呼中国大陆? : 你前面不是才说艺人去到中国港澳入境随俗说"内地"无可厚非 : 那同样的 中港澳的人来到台湾当然也应该顺从台湾用语 : 何况是台湾人自己 更没有理由去迁就他们了 你为何不能用同一套标准呢? 你可以不要用啊，但是问题是你不知道说话的人背景是什麽 你首先假设了发言跟你一样，是个普通的台湾人，然後你认为跟你一样的台湾人 就不应该使用这样的语汇 然後你就不爽 这不都是你在「认为」而已吗？ 我并没有说台湾人要迁就任何人，或是一定要使用某种语汇去称呼某种东西 使用语汇是一种习惯 我相信他们在台湾待久了都没去大陆，每天听大家讲大陆，没多久就会改口叫大陆了 对他们来说，这只是指称一个地方的习惯而已 你这种说法，就像台湾人上了大陆的电视，不能称大陆为中国一样 台湾人称大陆为中国，根本是习以为常的事情 即使在大陆，我这麽称呼也没有人来纠正过我 因为大陆人很早就习惯中国两个字不蕴含港澳台了 倒是台湾你称中国为内地，马上就有人兴奋起来了，不是很有趣吗？ : : 但是实际上这却变成了一个潜规则，对我来说，感觉上是一个被迫害妄想的潜规则 : 你以为只是妄想? 迫害是事实 打压,吃豆腐,军武...都是事实 不是妄想! 你不用这麽兴奋 迫害、打压、军武都是事实 「内地」和「祖国」两个语汇蕴含了政治认同并「不是事实」 你可以反对迫害打压军武这些事情，你也可以有你的政治主张 但是别人能不能对这些事情都没兴趣？ 对我而言「内地」只是一种习惯 而「祖国」只是一种戏谑 : : 因为这个词实际上并不蕴含政治认同 : : 我自己本身住在台湾的时候，日常也不喜欢使用内地这个词 : : 但是不喜欢本身倒不是因为他可能隐含的政治认同 : : 而是使用这个语汇的「台湾人」更多是因为跟风而使用 : : 没有注意到其中隐含的政治敏感性 : : 但是他没有严重到需要被谴责的地步 : 是没有必要谴责 但是能免则免的道理 应该不难理解 那就好了啊，我们看法一样不是吗？ : : 不过刚才 movie 板碰到的事情我才意识到，台湾人对於政治是否开始变得太敏感了 : : 我在 movie 板贴了一篇【一代宗师】的心得 : : 我只是在开头解释了为什麽我已经看过了，因为我现在住在祖国 : : 後面的文章跟政治认同等等完全无关 : : 但是却会吸引各种各样的人去 focus 在那个语汇上 : 这是完全不意外再正常不过的结果了 : 即便是政治意义没那麽重的"内地"在台湾都很少人用了 : 何况是含有强烈政治意识形态的"祖国"一词? : 现在在台湾正常交谈 是几乎完全不会有人拿"祖国"来指称中国的 就是因为这样，「祖国」两个字才好笑啊，怎麽会有人认真看待这个词呢 事实上，我的朋友里面最常用「祖国」这个词的，是一个超级深绿 如果不是他，我大概还不会用这个词 : : 「祖国」两个字在台湾我一直觉得是非常不敏感的 : 我其实不太相信有台湾人会真的以为在认真场合以"祖国"称呼对岸没什麽不妥 : 你如果不是在反串 或是刻意挑弄政治敏感神经 就是对民情真的太迟钝 我倒觉得是这几年台湾人变得越来越敏感了 平常倒是挺可爱的，可惜碰到政治就像兽惊吓的猫一样，张牙舞爪的，有点可惜 : : 因为这两个字实在荒谬到有点可笑的地步，他已经完全没有 ambiguity 了 : : 当他出现他就是戏谑的代表，至少在我大学的时候是这样（约九年前） : : 不过今天好像不同了，这是否代表台湾普遍对统战有更大的恐惧了？ : NO : 过去会使用"祖国"一词 是因为民间认知还随着蒋政府"反攻大陆"的口号 : 视对岸土地及人民为亟须解救,光复的中华祖国 : 而今天多数台湾人已经不再有这种荒谬的观念了 : 但是无论是过去或今天 人民对中共政权的反感一直都是很强烈的 : 你今天在台湾使用"祖国"这词称呼中国大陆 就是很明显的挑起政治敏感神经的动作 : 请问你在哪里生长? 中共政权对我们很友善吗? 那我倒是有点意外，我以为「祖国」这两个字是大陆原生的 我没听过台湾人用过，也没有印象国民政府有使用过 不是都用大陆吗？ 教育部字典里面的「祖国」，写着是「祖籍所在的国家」，意思就是跟你不同国了 至於我在哪里生长，中共政权友不友善，应该跟讨论无关吧 : : 不过除了语汇以外，我一直认为，台湾既然有言论自由，也有政治认同自由 : : 你可以主张一边一国，可以主张宪法一中，你也可以完全跟对岸同胞有一样的政治认同 : : 至少在中国议题上面，台湾有许多的外省人，还有跟中国有非常紧密的连结 : : 在多元政治认同上，应该是相对开放的 : : 不过似乎不是这样，很多政治正确逐渐成形....有点像美国的样子了。 : : 也许这在对抗统战上是必然的，或是必要的，但也许不是？ : : 想问问各位板友的看法 : 政治认同 那是政治的事情了 此处不讨论 : 但如果要在台湾讨论到对岸事情 而且非关政治时 就应尽量避免敏感的字眼 : 再说现在台湾根本就没人会用"祖国"称呼大陆(除非是反串) : 既不合理 也不是多数 那当然会引起反感了 我了解你的看法了，不过看你底下的推文，似乎你理解文本的方式跟一般人不太一样 我想你再仔细看一看比较好 -- “We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars.” —Oscar Wilde --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 116.30.105.230