※ 引述《gamer ()》之铭言： : ※ 引述《Equalmusic (Cosmajoonitist)》之铭言： : : 我没说不行啊，但你可以选择适当的场合让别人知道 : 　　还是回到老问题，什麽才是适当的场合？谁来决定这个场 : 合适不适当？用个极端的例子好了，今天我在电影板发一篇文， : 里面写说赛德克巴莱是「番仔」的电影，然後我说我只想讨论 : 电影情节，这样可以不被指正这是歧视吗？ : 　　我再说一次，你既然用了政治性语言，就无所谓「不是政 : 治性场合」这件事。 你说的没错啊。但是你的「政治光谱理论」，会拿掉很多语汇中性的权力 所以「大陆」、甚至「中国」，也会变成政治性语言不是吗？ 这样不会太累吗？ : : 历史上有这麽多事情和用语，你自己特别注意这件事情，不代表每个人都要注意这件事情 : 　　你可以不注意，但是你没理由要求我不说。我想我们最大 : 的差异在此，你认为你不想知道或是觉得场合不合适，别人就 : 不应该提；我则认为，今天我说了什麽，只要你有意见你就可 : 以说，当然接不接受我自己会评估，但是我不会说要别人不要 : 在「不适当」的场合讲这些事。 我同意。 : : 我发文的脉络就是，在没相干的场合，去挑战别人的政治认同是不是适当 : : 我认为不适当 : : 所以我上面讲的都是以「没相干的场合」作为脉络 : : 如果你要用别的脉络，请另外指出 : : 这跟我有没有被打没关系 : : 我自己也没在用内地这个词，请你搞清楚再发言，免得浪费大家时间 : 　　你的论点是论点，问题是你指着我说「你这样见到内地一 : 次就嘘南投一次」这种我没做过的事，难道不用负责任吗？还 : 是这样就是你「尊重」多元思想的方式？ 这是我语言使用上的问题，造成你的误解不好意思，不过那不是我的本意。 : : 你说的恶意，都是中国政府做的事情，到底跟我们讨论的主题有什麽关系？ : : 如果你是要指控使用「内地」这个语汇的人，都是带有恶意的帮凶，证据在哪里？ : : 我是很怀疑需要大家支持的艺人，明明知道有恶意还要用，做这种砸自己脚的事情 : 　　你用着有人家创造，带有恶意的语言，不管你是有心还是 : 无心，你就成了帮助犯。现在我觉得奇怪的是，当人家告诉你 : 这个语言背後的意涵，你还要继续使用，那到底是为什麽。 因为别人没你读的书多，他们整个生活圈都用的好好的，他不能理解为什麽你觉得有问题 当你说有问题的时候，他也没办法理解你所说的问题到底是有多大 他觉得他没恶意，而且「大家」都用的好好的，所以应该不会怎麽样 : 又谈到艺人，为了赚钱，当在中国比台湾市场更大的时候， : 投其所好也不是不能理解的事。 这个我们看法不同。 艺人是靠面子过活的，在台湾自己家乡把形象弄坏是哪招？ 不过不同就不同吧。 : : 至於你说认为中国统一能让经济更好，那统一也无所谓的那种人 : : 根本不是支持统一，而是支持任何能让经济更好的作法吧 : : 如果独立能让经济更好，他们难道不会支持？你这个例子有点奇怪 : 　　这样就不是支持统一了吗？ : 你这样回应，还说我奇怪，也难怪你会说政治倾向是品味 : 问题了，因为你所想的「支持统一」大概是某种没有原因的意 : 识形态。 这样当然不是支持统一。因为他的前提还不确定。 如果你支持下雨的话出门要带伞，我可以说你支持出门就是要带伞吗？ 当然不是 你支持的是，如果下雨要带伞 你是不想淋湿，不是喜欢带伞 你甚至可能非常讨厌带伞，但是因为更讨厌淋湿，所以只好带伞 你说的那个例子，只能说他把经济摆在一切之上而已 他可能很讨厌中国，但他更讨厌台湾经济不好 你能说他的政治光谱更靠哪一边吗？ 按照你的说法，你根本不知道 因为你不知道靠向中国之後，台湾的经济会更好还是更坏 对我而言，我根本不会把他这番言论的立场放在政治光谱上 更遑论说他是支持统一了 : : 1. : : 你在不在乎不是重点，因为你个人可能对这个问题特别重视 : : 你认不认为任何人都应该因为自己使用的语汇蕴含了某种政治意义而被骚扰，才是重点 : : 2. : : 你讨论的问题跟我说的问题完全无关 : : 我并没有主张一定要或是不要在台湾使用「内地」这个词 : : 我有兴趣的是，我们都不喜欢性骚扰，而我相信很多人也不喜欢政治骚扰 : : 我们是否有权力因为自己的政治认同去骚扰别人，这才是我要讨论的东西 : 　　我不认为这是政治骚扰。成天问人家你支持那一党那一派 : 或是天天要你支持那一党那一派才叫政治骚扰。 : 　　你的例子比较像有人在公共场合露鸟，然後有人制止他， : 结果他说你这是性骚扰。 法律是一回事，但事实上我也不觉得公开场合露鸟有什麽问题 也许我也不喜欢别人这样做，但我不觉得我们有制止别人的权力 不过你已经充分表达你的看法了 我们对於政治骚扰容忍的程度不一样，应该就是这样 但是你很明显对於政治的议题兴趣比一般人高，相关文献了解也比较多 因此我不认为应该用你的标准来当一般标准 -- “We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars.” —Oscar Wilde --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 180.150.227.2