作者WuDhar (was eliminated)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 善良的成本代价?
时间Wed Feb 27 14:07:47 2013
※ 引述《phantomsq (小颖)》之铭言：
: 大概也就没有理由同意WuDhar说的「善良的确会要求回报」「不求好处是乡愿」
: 我们应该适度回馈、鼓励善良的人是一回事，
: 但行善不想着回报、不要求回报则是另一回事。
: 试想某人老了行步困难，小朋友扶他过马路後说我帮了你要给我一点钱，
: 我们会觉得小朋友善良吗？
纯回这段
h板友没有考虑到对方值不值得用善良对待，所以我说乡愿，愚善，滥好人
(对方值不值得，从回报的程度来看)
如果她标题改成「愚善的成本代价」，我就不会有问题
而第一篇就有人回了，滥好人的成本是无限大，有多愚，成本就多大
我想你误解我回报的意思
回报是一定要的(强调)，而可以是各种形式
回你小学生假设
过个马路大概说个谢谢就算是合情合理的回报
(延伸：如果那个老人被牵的时候还嫌太阳太大怎麽没伞没水喝时，
我们就可以暂定这老人下次可以不用帮了，
而h板友大概下次看到照帮，搞不好还会带伞跟水 )
如果小学生拿钱办事我说这是买卖银货两讫，要说善良可能构不到边
不过他算是强迫推销+事先不谈价钱，对於一个商人来说是失败的(没信誉)
再举例
母亲对小孩的爱(善良)应该也可以算是耶稣型
如果小孩长大热人助人彬彬有礼公正不阿，对母亲来说可能就算回报
但如果小孩为非做歹大奸大恶泯灭人性
我们会说这母亲溺爱惯坏，在这话题我们就说这母亲「愚」
: 同样的，拒不接受回报或许是乡愿（Wu大概是想表达这个），
: 但那和「不求好处是乡愿」没有关系～～
对不住，这两句我看不太懂……
再说一次，我定义的「善良」就是要追求「利」
这个「利」的终极形态就是「一个充满热心且温暖的社会」，一个人人雨露均沾的「利」
当我未来需要别人出手帮忙的时候不用感叹人心不古
我用我对社会的善良交换未来社会可能会对我的善良(互利)
大家同意否？
题外话关於「引述」(自己回「谁」可以「正确」解释圣经这句)
今天我明天他後天谁自称佛佗姗姗来迟解释同一句话那又怎样
重点是「能不能得到在座各位的认同」(其实所有的言论都一样)
再题外话，能不能请教一下什麽叫「情境上不得已的劈腿」，非常好奇
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.42.95
1F：→ WuDhar:删除「要说善良可能构不到边」这句 02/27 14:14
2F：→ WuDhar:买卖跟我定义的善良一样，都是「互惠互利」 02/27 14:15
3F：→ heart167e:你可以把这篇的善良改成互利, 因为你根本不是在谈善良, 02/27 14:41
4F：→ heart167e:换言之, 你的世界只有互利, 没有善良, 自然也对善良的人 02/27 14:44
5F：→ heart167e:相当不削, 02/27 14:44
6F：→ heart167e:甚至你会把互利以为善, 互利者才称为善, 02/27 14:45
7F：→ heart167e:互利跟善良是两个不一样的辞, 当你不以利益思考, 你才能 02/27 14:46
8F：→ heart167e:知道善良是什麽, 再以现在的角度讨论也只是讨论利益不是 02/27 14:47
9F：→ heart167e:善良, 02/27 14:47
10F：→ heart167e:倒数第二段, 你总是在追寻别人的认同, 代表你不知道真相 02/27 14:51
11F：→ heart167e:是什麽, 02/27 14:51
12F：推 shihpoyen:为啥我觉得h大好像在用上对下的语气对其他板友说话 02/27 18:18
13F：推 shihpoyen:另外 我觉得h大一开始的问题本来就怪怪的 有行为才会有 02/27 18:21
14F：→ shihpoyen:代价 可是你的善良的定义却是与想法有关 与行为无关 就 02/27 18:22
15F：→ shihpoyen:好像你问f(t)是多少 却没给t的值 而是给了x的值 02/27 18:23
16F：→ hermitwhite:h板友是道德绝对主义者，她认为可以用直觉分出好坏， 02/27 18:24
17F：→ hermitwhite:所以她会很直接地去判断对方是错的这样。 02/27 18:24
18F：→ bowaveradio:她已经看透一切了 她知道何谓善良而何谓不善 02/27 19:20
19F：→ bowaveradio:我们只能在充满错误的海上漂流 因为没有她这麽透彻 02/27 19:20
20F：→ bowaveradio:最令人难过的是她都不愿意明白的讲出来善良的道理 02/27 19:21
21F：→ bowaveradio:明白何谓善良的她 却不愿意在她善良的船上 02/27 19:22
22F：→ bowaveradio:丢出救生圈给我们这些漂流在无知之海的愚民们 02/27 19:23
23F：→ bowaveradio:口口声声喊着良知 却用着鄙夷的眼光看着我们 02/27 19:27
24F：→ bowaveradio:看着我们这些 她口中所谓不懂得何谓良知的人 02/27 19:28
25F：→ bowaveradio:我不否定她心里的假设 我只是要说这样的定义无法讨论 02/27 19:29
26F：→ bowaveradio:她却也将我打入了她所认定的 无知的海洋中 02/27 19:30
27F：→ bowaveradio:通晓善良为何物的她 原来不一定是个心胸宽大的人 02/27 19:33
28F：→ bowaveradio:即使我不反对她心中的善良 也会被列入不善的行列 02/27 19:36
29F：推 skyviviema:因为她总是站在高塔上说话啊(摊手 02/27 19:45
30F：→ WuDhar:有趣，既然我们傻傻的听不懂题目 02/28 00:07
31F：→ WuDhar:那麽可否请「善良」的板友与h板友讨论讨论 02/28 00:08
32F：→ WuDhar:让在下领教一下什麽叫做真相 02/28 00:09
33F：→ WuDhar:我先覆盖一张乡民卡，结束这回合 02/28 00:09
34F：→ bowaveradio:我没有那个能力 只能期望h大愿意写一篇救世文 02/28 00:36
35F：推 valepiy:推 bowaveradio 02/28 11:04
36F：→ heart167e:抱歉 >.< 我很没有礼貌的指正了你们, 03/04 01:34