作者phantomsq (小颖)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 善良的成本代价?
时间Sun Mar 3 18:48:18 2013
※ 引述《bowaveradio (Chris)》之铭言：
: 看来现在没有要探讨成本代价了
: 可以单纯讨论「善」了吗？
: 首先，我要先反对「纯粹的善」这种东西
: 虽然「纯粹的善」是有可能存在，但是摆到後面再讨论
: 善与不善的判定
: 随着社会时代背景不同，本就会随之改变
...
: 我解完了
: 谢谢大家
很遗憾谈了这麽多，大家还是坚持这样的迷思...
善恶只能根据行为判定，而和心理状态无关吗？
好吧，我们照b等版友的方式讨论一下什麽是爱：
试问煮饭一定是爱吗？一起看电影一定是爱吗？一起玩game一定是爱吗？
送钻戒一定是爱吗？亲吻一定是爱吗？搂抱一定是爱吗？炒饭一定是爱吗？
......
由此可见，爱在不同的社会环境可以有完全不同的做法，
爱不存在。
以上，谢谢大家。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.250.152
1F：→ bowaveradio:你要我回一篇 用社会建构论来分析吗？ 03/03 18:52
2F：→ bowaveradio:我讲的不是迷思 是社会学家的研究... 03/03 18:53
3F：→ bowaveradio:我还觉得你挺理智的 03/03 18:55
4F：→ bowaveradio:一个会吃虫的国家 有人喜欢吃蟋蟀 有人喜欢蟑螂 03/03 18:57
5F：→ bowaveradio:但是一个吃汉堡长大的国家的人看到会吓一跳 03/03 18:57
6F：→ bowaveradio:你讨论的不过是吃虫的国家里面 03/03 18:57
7F：→ bowaveradio:为什麽大家喜欢吃的虫会不一样 03/03 18:58
8F：→ bowaveradio:不管吃的虫有多魔不一样 那个爱吃汉堡的人都不敢吃 03/03 18:58
9F：→ bowaveradio:我上面打错字了 抱歉 03/03 18:59
10F：→ bowaveradio:你怎麽会用这麽浅的方法来回我 有点失望 03/03 18:59
11F：→ bowaveradio:你完全套错方法了 你套在同一个时代内了 03/03 19:00
12F：→ bowaveradio:如果是为了反对而反对的话 我们就别回来回去的了 03/03 19:01
13F：→ bowaveradio:谢谢你 03/03 19:01
嗯，所以有同一时代的善良，没有同一时代的爱。
可见现在大家爱来爱去都是虚幻的骗局啊。
盲生，你突破华点了!?
※ 编辑: phantomsq 来自: 1.164.250.152 (03/03 19:06)
14F：→ bowaveradio:我的意思是你要比较爱的话也要比较不同时代的阿 03/03 19:10
15F：→ bowaveradio:以前一定要三从四德 现在呢? 03/03 19:11
16F：→ bowaveradio:以前童养媳 对现在人来说可能是爱吗? 03/03 19:12
17F：→ bowaveradio:你可以认真看一点吗= = 03/03 19:12
同一时代都没有了，不同时代怎麽可能会有呢
※ 编辑: phantomsq 来自: 1.164.250.152 (03/03 19:13)
18F：→ bowaveradio:要我来写一篇还是你自己去思考呢? 03/03 19:13
19F：→ zeSil:我猜B版友意思是就是要注意时代脉络 03/03 19:13
20F：→ bowaveradio:我没有说同一时代没有善阿 03/03 19:13
21F：→ bowaveradio:你是不是看我的文章一下就END了? 03/03 19:14
22F：→ bowaveradio:那个理性的网友p去哪里了!! 03/03 19:14
23F：→ bowaveradio:如果你愿意重看一次的话 第八页那边有写喔 03/03 19:17
24F：→ bowaveradio:我反对的是「纯粹的善」这种东西 03/03 19:18
那用专业一点的说法好了，乞题论证，以上。
※ 编辑: phantomsq 来自: 1.164.250.152 (03/03 19:18)
25F：→ bowaveradio:那就说你不想听我的意见就好了阿 03/03 19:19
26F：→ bowaveradio:还没有看懂就急着反驳 03/03 19:20
27F：→ bowaveradio:下次发文前 先看清楚吧 不然很容易再犯喔 03/03 19:21
28F：→ bowaveradio:如果你想要反驳人的话 别被怒气冲昏了头 03/03 19:23
29F：→ bowaveradio:这样讲错会很难看 03/03 19:23
30F：→ bowaveradio:如果不想接受社会学的角度 至少文章先看完整来吧 03/03 19:26
31F：→ bowaveradio:连文章内容有写的东西都漏看了 03/03 19:32
32F：→ bowaveradio:鸡蛋里面挑骨头之前 也好歹看两眼吧 03/03 19:32
33F：→ bowaveradio:基本的把文章看完都没有做到.. 03/03 19:33
34F：→ bowaveradio:再丢出一句乞题论证就好了? 你也有大招阿 03/03 19:34
35F：→ bowaveradio:如果你是那种文章还没看懂就回文的人 03/03 19:37
36F：→ bowaveradio:那我想我们也没什麽好讨论的 你现在只是为反而反 03/03 19:37
37F：→ bowaveradio:谢谢你 但是你应该不是这样子而已的 03/03 19:38
38F：→ bowaveradio:也就别再花费力气回我了 谢谢 03/03 19:40
39F：→ heart167e:不管p板友有没有依照你举例的结构举一样结构的反例给你, 03/03 19:59
40F：→ heart167e:他的意思我看懂罗, 就是要你们以多重视善良的人心里的感 03/03 19:59
41F：→ heart167e:觉, 若不重视心里的感觉, 那讨论的善也不是善, 因为何谓 03/03 20:00
42F：→ heart167e:善人? 就是心里有尽善尽美的善念, 这点不可省略, 03/03 20:01
43F：→ heart167e:所以希望bowaveradio板友举的例子能更重视心里的感觉再 03/03 20:08
44F：→ heart167e:推论, 03/03 20:08
45F：推 heart167e:(我推一个,~) 03/03 20:12
46F：→ bowaveradio:我整篇文章里面没有写说不重视心里的感受吧? 03/03 21:58
47F：→ bowaveradio:我只是用社会化的角度描述善良是会因时空背景有所不同 03/03 21:59
48F：→ bowaveradio:以及完全纯粹的善良有多麽困难达到 03/03 22:04
49F：→ bowaveradio:我的论述应该还算完整吧? 03/03 22:04
50F：→ bowaveradio:为什麽没有将心里感受加进来就是不重视? 03/03 22:09
51F：→ bowaveradio:现在社会里面善良的观念是经由社会所灌输给大家的 03/03 22:10
52F：→ bowaveradio:除非你可以将眼界无限的展开 就像从买手机看到背後被 03/03 22:11
53F：→ bowaveradio:压迫的工人们 03/03 22:11
54F：→ bowaveradio:也就是社会学的想像 不然不用觉得自己多麽超然 03/03 22:12
55F：→ bowaveradio:我没有说什麽不需要心中的善意这回事吧? 03/03 22:13
56F：→ bowaveradio:你为说什麽结构什麽的 是p没有看懂才是重点阿 03/03 22:16
57F：→ bowaveradio:是因为他没有看懂 才有这麽奇怪的回文和疑问 03/03 22:16
58F：→ bowaveradio:我明明在讲时代间的差异 他一直在讲我反对善良的存在 03/03 22:16
59F：→ bowaveradio:还用此举例说「爱不存在」 03/03 22:17
60F：→ bowaveradio:一个没有认真看完文章 一个叫我不要否认我没有反对的 03/03 22:19
61F：→ bowaveradio:我没有不重视心里的感受 所以我讨论的是善没错 03/03 22:20
62F：→ bowaveradio:这样子回你 你就会比较认真看完我的文章吗? 03/03 22:20
63F：→ bowaveradio:你们这麽重视别人要在你的定义底下跑题目 03/03 22:22
64F：→ bowaveradio:我照着定义去跑你的题目 你也没有任何回应 03/03 22:23
65F：→ bowaveradio:现在别人发文章 你不也提出一些奇怪的条件来反驳吗 03/03 22:23
66F：→ bowaveradio:h大我不反对你对於善的看法 我也回了一篇 03/03 22:32
67F：→ bowaveradio:试着解决在你定义底下的善 所需要的成本代价 03/03 22:32
68F：→ bowaveradio:难道我回的文章连一点尊重都不需要被给予吗? 03/03 22:33
69F：→ bowaveradio:我会问你这麽多问题 是因为你的定义既严格又宽松 03/03 22:34
70F：→ bowaveradio:当别人提出问题时 请别再这麽激动 03/03 22:35
71F：→ bowaveradio:如果你们不打算知道世界上别种对於善的看法 03/03 22:36
72F：→ bowaveradio:以及我们以为的善良的形成原因 03/03 22:36
73F：→ bowaveradio:你们可以私下寄信就好了 你懂他 他也懂你 03/03 22:37
74F：→ bowaveradio:而不是像现在 变得像刺蝟一样 03/03 22:38
75F：→ bowaveradio:一边反对其他人 一边互相说对方好棒 03/03 22:39
76F：→ bowaveradio:给我点基本的尊重 看完如果看懂了再来反驳 03/03 22:40
77F：→ bowaveradio:哪里看不懂 可以提问 好吗? 03/03 22:40
78F：→ bowaveradio:我回的文都写的很认真 就算内容你们觉得很烂 03/03 22:43
79F：→ bowaveradio:好歹在这串讨论里面字数也不算少了吧 03/03 22:43
80F：→ bowaveradio:p大这篇文章 我实在不知道看了是要笑还是要叹气 03/03 22:44
81F：→ WuDhar:爱在不同的社会环境可以有完全不同的做法，会得到 03/04 00:04
82F：→ WuDhar:「每个时代有当下被定义的爱」的结论，你的爱不存在哪来的 03/04 00:04