作者xiaoa (不事生产)
看板ask-why
标题Re: [请益] 为什麽人体耐热与耐冷度差那麽多？
时间Wed Aug 21 22:05:25 2013
※ 引述《XXLee (新庄基努李维)》之铭言：
: 通常室外气温达到30几度我们就觉的超热了
: 更不用说到40度以上 那真的会死人
: 但我们的体温约37度 看起来40度也才多热个三五度而已 为什麽我们就受不了？
: 相对的 我们通常觉的27度很舒适 但这比我们体温整整少了10度 为什麽我们却不觉的冷？
: 甚至身体强壮一点的 在冬天十几度的时候在家里打赤膊而还能不感冒
: 究竟为什麽人类耐冷与耐热的程度有点不成比例？
: 就恳请各位高人指点迷津了！
人体感受温度大部分来自体表温度的改变
为何我会说像空调?
基本上, 人体是不断产生热的, 不会"制造冷", 所以不散热, 人体温度就要提高
所以无法散热时, 人会觉得闷热
这样, 问题就简单多了
人体怎麽散热? 什麽环境会阻碍人体散热的机制?
komas提到一点, 湿度
水蒸发会吸走很多热量
所以一般风大时, 我们会觉得凉, 因为高风速可以带走更多的水气
但是, 如果空气水气已经饱和, 在大的风也不会让体表水份蒸散
另一种散热方法, 既传统的热传导、对流及辐射
基本上就是看两边的温度平衡, 高往低流
所以一阵热风吹来,空气会将热导向人体,但若汗水蒸散得够多,净热量获取还是可能为负值
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那为什麽温度只要稍高, 甚至不需要超过体温, 人就会觉得热得要命?
基本上就是人体不断产生热造成的问题
人体散热的器官是皮肤, 体内导热的机制是靠血液及传导
所以温度由外向内渐高
温度的逐渐变化是必要的, 因为皮肤是散热的器官, 温度应该是最低的
如果皮肤温度已经过高了, 那不就表示体内温度更高了?
一般红外线测温, 体表温度30~32左右为舒适
如果体表温度跟标准体温一样, 36~37, 差不多就要休克了
因为身体核心温度可能已经到37~38了
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那为什麽40度就能杀人, 20度却是最舒适的温度?
其实, 身体核心温度, 不管是上升或下降, 1~2度就会休克了
只不过身体对应冷和热的结果不太一样
热的时候, 身体开始积聚热, 最後体表和核心的温度几乎一样
冷的时候, 身体会把热集中到核心(脑心肝), 四肢管他去死
最後身体肢端温度可以到接近10度, 核心仍然有36度
然而, 冷或热其实一样杀
只要身体无法补充或散热, 很快, 不用十几分钟人就挂了
冷环境下, 看似没那麽严重, 是因为我们都有穿衣服, 躲在房子里
热环境下, 看似很严重, 主要没有补充水份和电解质, 以及通风的控制
(晒太阳又是另一回事, 阳光可以提高到的温度, 可不是只到40度而已, 路锥都软了)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.230.10
1F：→ a001ou:以体温36度来说完全不穿衣服处在20度的环境跟处在52度的 08/21 23:27
2F：→ a001ou:环境 先死的会是52度那位 所以不该说冷热一样杀 对多数生物 08/21 23:28
首先, 20和52并不是对等的状态
要维持37的体温, 不是用37的气温去平衡的
人体是不断在产生热的, 要想办法把这个热去掉, 体温才不会上升
而且不同体质,不同温度, 产热、排汗、隔热的效率不是线性
3F：→ a001ou:来说 通常对冷的忍受度都会较热高 因为蛋白质会受热产生 08/21 23:29
4F：→ a001ou:不可逆的变性而失效 但要因为冷而不可逆变性的难度高很多 08/21 23:29
对细菌而言或许对吧
对人而言, 在到达蛋白质变性的温度以前, 就先热死了
以些微的温度差异来说, 一般比较不喜欢热是因为体产热, 必须要排除
5F：推 souldragon:楼上 照你的理论应该很少人爱吃辣 因为对热耐受度太低 08/22 00:29
6F：→ souldragon:我曾经问过为什吃冰比吃热的爽 你的理论能不能解释？ 08/22 00:31
7F：→ KanoLoa:吃冰比吃热的爽？大部分寒带地区的人应该都不同意。 08/22 00:34
这个...吃冰吃热那个爽? 问题很大
不管夏天冬天人们都喜欢喝酒吃辣的、吃热食(吃冰倒是只有夏天吃才爽)
8F：→ a001ou:你到底在讲啥?辣跟热有何关系? 基础生物学可以先去念念好吗 08/22 01:06
9F：推 nexusfantasy:笑死我了，看这讨论串，发现好几个id在不懂装懂 08/22 05:30
10F：→ nexusfantasy:而这些id还都是此板的熟面孔XD 08/22 05:30
11F：推 bowaveradio:推楼上 08/22 10:35
12F：推 KanoLoa:批评之余，建议还是要分享自己的资讯。 08/22 16:50
13F：推 s9523752:冷热每个人感受不同...我觉得原PO要先定义一下... 08/22 19:22
14F：推 chosenone:习惯就好 问问题本来就要找专业的版才对 这里常来的乡民 08/22 20:18
15F：→ chosenone:本来就很少 却有各种各样的问题拿来问 怎麽可能什麽都会 08/22 20:19
16F：→ chosenone:的人会在PTT出没还花时间来为你解答问题 去八卦问搞不好 08/22 20:19
17F：→ chosenone:还能有正确回答 那边人多 有脑的人数量也会多一点 08/22 20:20
18F：推 souldragon:蛋白不可逆和冷热感受有何关系？a还一直自认为正确 XD 08/23 03:00
19F：→ a001ou:蛋白 "质" 拜托请先去念念基础生物学再来好吗? 另外你还没 08/23 04:19
20F：→ a001ou:说辣跟热到底有何关系 08/23 04:20
21F：推 PrinceBamboo:这板本来是让不同领域的专家交换专业用的 结果现在是 08/23 07:36
22F：→ PrinceBamboo:不管什麽问题都固定几个人回答 难道都是全方位天才? 08/23 07:37
原因很简单, 这是科普, 不需要太深的专业
23F：推 s9523752:我觉得有人肯花时间回答已经很好了 质的部分只能说加油 08/23 15:03
※ 编辑: xiaoa 来自: 140.112.230.10 (08/23 22:25)
24F：推 PrinceBamboo:推nexus 这板近来有点扭曲成外行装内行板了 08/24 13:12
25F：推 chosenone:科普一点也不简单 也是有专业的 很多大学老师是学有专精 08/24 14:43
26F：→ chosenone:但你要他把他那个领域的用普通人的话来介绍来回答问题 08/24 14:44
27F：→ chosenone:我看没几个人做得到 专家常常没事就落专业术语 又不想花 08/24 14:44
28F：→ chosenone:时间去想怎样才能用平易近人点的方式来讲解 08/24 14:45
29F：推 bowaveradio:比较不妙的是许多人查wiki就想要装内行 08/24 15:47
30F：→ PrinceBamboo:不需专业的只有一知半解吧 子曰知之为知之不知为不知 08/24 16:18
31F：→ a001ou:我的想法是就是因为恒温动物不断产热 所以较耐低气温 08/24 22:43
32F：→ a001ou:至於蛋白质变性的问题 确实要达到真正的不可逆变性温度可能 08/24 22:46
33F：→ a001ou:已经太高 但是生物体内有许多蛋白质是拥有4级结构也就是 08/24 22:47
34F：→ a001ou:多个单元以氢键结合 这类结合很容易因为温度过高而分离 08/24 22:47
35F：→ a001ou:一旦分离後虽然理论上可以在温度下降後重新结合回复 08/24 22:48
36F：→ a001ou:但事实上要发生非常困难 因为这类结合多半需要一些伴随蛋白 08/24 22:49
37F：→ a001ou:质来帮忙正确结合 这些伴随蛋白多於蛋白质生成时出现很少 08/24 22:51
38F：→ a001ou:会持续存在 因此一旦四级结构被破坏基本上也能视为不可逆 08/24 22:52
39F：→ a001ou:变性 而温度过低则比较没有这样的问题 这也是生物较耐冷 08/24 22:52
40F：→ a001ou:的原因 至於某人连基础生物都不懂在那边放炮说辣与热的 08/24 22:53
41F：→ a001ou:到底要准备多久才要回应辣与热的关系阿? 08/24 22:53
42F：→ s9523752:楼上专业XD 不过这牵扯的问题很广 包括演化的问题 08/24 23:04
43F：推 souldragon:冷热感受器在体表 某人扯到蛋白质变性还开始反问别人？ 08/25 13:12
44F：推 souldragon:基本上外行装内行还算好的 外行的还开始酸人就很扯了.. 08/25 13:14
45F：→ a001ou:结果还是没回答........很内行的话就快说点内行的来看看阿 08/25 20:20
你们两个, 各发一篇来解决吧
我看了两边是各有对错, 不过各别观点和原问题的关系.......我也有点迷惑
46F：推 XXLee:感谢原po 也感谢愿意推文回应的大大们 不过我想我应该得先查 08/26 00:37
47F：→ XXLee:清楚某些专有名词才能完全看懂XD 08/26 00:37
48F：→ hermitwhite:首先是否该定义一下，在这个问题中「热」指什麽？ 08/27 21:35
49F：→ hermitwhite:我们觉得热的温度叫热？会把我们煮熟的温度叫热？或者 08/27 21:36
50F：→ hermitwhite:维持8个小时可以让我们挂掉的温度叫热？ 08/27 21:37
我这边定义的(文章第一句)是体表的感受
中间解释又说明气温、体温和其体表温度的关系
而原原PO推文里, 有些人的回答倾向讨论 气温的问题
我觉得该先弄清楚人体的温度运作, 才能讨论环境能造成的冲击
而且气温可以如何的影响, 真要仔细说明, 会牵涉到温度、湿度、风速、人体排汗的机理
光是前三项物理因素的关系, 用xyz座标图来表达 都不一定容易解释
像是热加高湿度, 人会觉得热, 这很容易理解, 因为汗难以蒸发
但是冷加高湿度, 人为什麽会觉得冷?
因为水气温度过低(过饱和), 所以要吸热来降低相对湿度(即提高饱和湿度的上限)
这两个矛盾的现象, 这样解释有多少人会听得懂呢?
而且这还没讨论到风速(气压)和排汗的生理....
※ 编辑: xiaoa 来自: 140.112.230.10 (08/31 06:56)
51F：→ hermitwhite:其实这里原post认为27度是「冷」，待在这环境中不会挂 08/31 13:31
52F：→ hermitwhite:掉，他认为这是「耐冷」很强；a001ou认为52度和20度对 08/31 13:34
53F：→ hermitwhite:人体来说是相应的「热」和「冷」...虽然你已经有提示 08/31 13:35
54F：→ hermitwhite:了，不过我想这个定义应该还是一些人主要的问题。 08/31 13:35