※ 引述《anita3027 (斗蛐蛐儿)》之铭言： : 从士林王家之前，到士林王家被拆除以来， : 台湾就有很多都市更新、或是跟迫迁有关的案子 : 像是台大绍兴社区 等等 : 最近看到台南市区铁路地下化计画 : 正反两边都各有说法 (赞成 : http://ppt.cc/CjNt : 反对 : http://ppt.cc/wokc ) : 这个case牵涉到铁路工程的专业技术，所以外行人如我实在看得乌煞煞 : 比较让我留心的是赞成方对反对方的「怀疑」， : 觉得反对方是因为 $$ 所以才坚持不肯让步 : 这就像我们常常听到的论调：「那些抗争的居民都是想要多争取一些钱啦。」 : 那华光社区呢？ : http://newtalk.tw/news/2013/08/22/39436.html : 主流说法站在「违建=违法，违法就是要拆」的层次 : 政府依法行政也是於理有据 : 反对方则着眼於历史因素和部分(我个人觉得是)浪漫派对於「家」的想像等等 : 「华光社区的历史成因，也就是国民政府来台时，许多人负担不起正常住宅， : 只好在当地自觅落脚处，而政府也发了门牌，睁一只眼闭一只眼地容纳「违建」， : 直到如今突然说拆就拆，甚至替居民冠上侵占国土的罪名。」 : 到底什麽样的价值观比较合情合理？ : 或者有没有更圆融的说法和做法？ : 或者，彼此的折冲樽俎就已是民主的必要，无论结果如何都是「对」的事 : the right thing to do 士林王家、绍兴社区、华光社区、南铁东移，或者大埔案 都是不一样的事情，政府采取的处分也不一致(都更、区徵、徵收，甚至眷改) 至於你论述比较多的华光社区，则因为居民没有产权，根本没的补偿 这衍伸的问题是 「居民在那边住了数十年，都已经落地生根，既然违法，为何不早点拆呢？」 变成要讨论的是1.合理补偿? 2.居住正义和家的情感 以及较少被提及，但我觉得政府应该承担的 3.执法怠惰 又，南铁东移案的徵收方案，除了不动产价值估算补偿以外 还有以成本价优先让居民承购补偿住宅，这点算是进步， 但并未有正式的立法，也没有法定的程序和流程，这也可以认为是 立法怠惰。 当然，整体而言可以讨论的是三件事情 1. 财产权的绝对价值 vs. 社会契约中的特别牺牲。 有人觉得完全不能撼动私有财产，有人觉得可以多数决解决。 2. 处分私有财产权时的必要性、无可避免性、公益性和公平公正公开之流程。 目前对於这几个性，都有很多疑虑，且流程是否公平公正公开也很值得讨论。 3. 以及如何估算被处分的财产权之价值和处分後的价值。 目前是由估价师来估价，但估价师是政府和建商聘请的....民众呢? : 另外也想问：政府除了BOT或圈地然後让财团盖大楼以外， : 没有别的减少负债的方法了吗？ BOT 很难让政府减少负载，更多的案例是可能增加政府负债，要收烂摊子。 经过土地重划、区段徵收，政府取得部分土地，政府拿到钱 民间取得土地，盖了大楼附近居民可以享受商办、住宅，为何不可呢？ 因此，应该要质疑的，除了这些让政府赚钱的方法以外 或许我们应该要考虑的是，政府赚钱之余，民众是否有受害，而且是非必要的伤害？ : 但同时一样样好大喜功的建设 或烟火秀等 又都在进行 或许可以说说有哪些建设是好大喜功、毫无必要、有人受害，大家来讨论讨论 烟火秀大约300~500万，多一点会上新闻有人去朝圣的大概要一千万， 烟火秀大多也会找企业厂商赞助一些钱，如果没A钱，政府实际支出其实没太多。 假若花个300万元，可以让民众有期待感、幸福感，周末晚间有地方可以去， 有个地方去朝圣、晚上顺便吃吃喝喝逛逛街拍拍照，大家隔天有话题聊， 这样其实比起其他有的没的奇怪政策，还要划算许多 不用那麽敌视烟火秀.... : 这样不是挖东墙补西墙吗~~ -- ╭──╮╭╮ ╭──╮╭╮╭╮╭╮╭╮╭──╮╭╮╭╮╭──╮ Our City, │╭╮│││ │╭╮││╰│││╰││╰╮╭╯│╰│││╭─╯ Our Planning. │╰╯│││ │╰╯│││││││││ ││ ││││││╮╮ │╭─╯│╰╮│╭╮│││╮│││╮│╭╯╰╮││╮││╰╯│ 《都市 计画》 ╰╯ ╰─╯╰╯╰╯╰╯╰╯╰╯╰╯╰──╯╰╯╰╯╰──╯ 《Urban_Plan》 --

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