作者xiaoa (不事生产)
看板ask-why
标题Re: [请益] 22K 及实质薪资越来越低的问题
时间Mon Sep 30 19:10:45 2013
不知道为什麽youtube给我建议这个影片
看看就好
https://www.youtube.com/watch?v=m6G1rq5LdA4
不过这影片给我激起了一些看法
如果一个人长期失业, 照理说, 只要 工资 > 民生消耗,
这样个工作应该还是有人愿意做的
22K也许不能养家餬口, 但应该至少能养活自己, 存少少的钱
如果不做22K的工作, 却不至於饿死街头, 那表示家里有其他经济来源
且不论22K的法规是好是坏
这社会竟然有人不需要工作也能过活
那表示的是这社会跟本 人力过剩
我相信人力过剩是社会进步的必然结果
因为人们会不断发掘新的技术, 去降低工作的人力需求
为了解决人力过剩的问题, 人们必须不断开凿新的产业,
以便把钱 从生产到销售的产业链中 提取出来分给更多人
所以现代社会重视服务业, 就是因为最终当劳力多数被机械取代时, 人力都要到这里来
但是这产业系统的特性却与之矛盾
因为, 在产业链中, 增加新的人力, 等同提高成本
提高成本後, 如果不能给公司增加业绩, 这个新增项目就会被排除
尤其是科技越来越发达, 买台机器把服务自动化
比雇一群员工还要便宜很多, 效果差一点也有人愿意买单
所以有人幻想, 未来不只是劳力工作会被机械取代, 服务工作也会被取代
是不是创意开发才是人力最终去处?
有点扯太远, 台湾到底出什麽问题?
我觉得是 缺乏产业创新, 没有新产业增加就业机会, 造成人力过剩
缺乏产业创新的原因,
1. 政府的政策是否帮助新产业产生?
2. M型化是否减少了 愿意开创新产业的人口?
※ 引述《gamer ()》之铭言：
: ※ 引述《vikutoria (不甜)》之铭言：
: : 现在的现象是新鲜人工资从下限起跳
: : 就是大家常说的22K，原因一般都说是无良老板私吞
: : 但其实老板私吞应该是不太可信的
: : 这只能算是一种煽动劳工用的口号
: 啊不然台湾的GDP每年成长都到哪去了？那些路上开名车，
: 买豪宅都是中乐透了是不是？
: 我还以为只有爪爪才会相信公司没赚钱，所以不加薪这种
: 鬼话。
我认为公司不赚钱, 确实都是鬼话
只是公司有成长压力, 价值100W的公司要赚10%, 价值1000W的公司也要赚10%
老板、股东是这样想的, 投资越多, 获利也要跟着提升
员工付出的劳力, 不会变成老板投入的资本(因为员工的劳力已经换取得了薪水)
所以公司的获利,跟员工根本无关(就算直接把薪水划入公司的资本,10%的获利也为不足道)
除非那些员工真的难以取代, 真的能影响公司的获利, 公司才有可能多发些分红
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◆ From: 140.112.230.10
1F：推 gamer:老板如果这样想，那说他无良其实也不为过。 09/30 19:34
2F：→ xiaoa:不过近十几年来,分红多寡越来越受重视,算是增加向心力的策略 09/30 19:37
3F：推 gamer:分红越来越受重视，但都是高阶主管分走，然後很多高阶主管还 09/30 19:40
4F：→ gamer:是股东，讲难听一点，这叫合法坑杀投资人的钱。 09/30 19:40
5F：→ xiaoa:其实分红是怎麽从公司营利里面抽出来的,我不知道,所以.... 10/01 00:56
6F：推 souldragon:只分红中高阶不是本来就正常的 因为基层员工流动率大 10/01 03:13
7F：→ souldragon:分太多钱给你 搞不好下月下年就不做了 老板这样想正常 10/01 03:13
8F：推 gamer:劳基法规定公司有营余可以提拨部分给员工做为奖金，所以公司 10/01 20:21
9F：→ gamer:会在会计年度结算前报董事会从年度营余提拨部分金额出来分红 10/01 20:22
10F：→ gamer:如果是上市公司还需要报备给金管会知道。 10/01 20:22
11F：推 gamer:没就业过的才会说出分太钱给你下月下年就不做了这种不符实情 10/01 20:25
12F：→ gamer:的话，从来只听说因为年终领得不够多愤而离职的，还没听说过 10/01 20:25
13F：→ gamer:年终领太多领到不好意思离职的。公司如果福利待遇好，还怕请 10/01 20:26
14F：→ gamer:不到人吗？ 10/01 20:26
15F：→ souldragon:我是说老板分太多钱给基层 基层离职所以他不会分太多钱 10/01 22:04
16F：→ souldragon:基层和公司没有什麽革命情感 可以离职的理由千奇百怪。 10/01 22:05
17F：→ vikutoria:公司的成长会停滞 但老人加过的薪不会掉回来 10/02 11:38
18F：→ vikutoria:一来一往 最後就是可能给新人的薪水都卡死在那边 10/02 11:38
19F：→ vikutoria:至於鬼不鬼话麻 说直白点 20年前是工作比人多 10/02 11:39
20F：→ vikutoria:现在是人比工作多 会有怎样的结果很清楚 10/02 11:39
21F：推 SuperSaiyan:我自己想过~获利有限的情况下~当然只会分红给重点人物 10/02 19:57
22F：→ SuperSaiyan:毕竟基层流动率比主管高~我不可能让所有员工福利都一 10/02 19:58
23F：→ SuperSaiyan:样好~ 10/02 19:59
24F：→ vikutoria:你得到那个概念点了~ 在公司能分高薪的不是高手就是元老 10/03 10:41
25F：→ vikutoria:如果说老板是不想加薪而不是不能加 那这就是原因 10/03 10:42