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以这次基北区设计的超额比序的顺序来说 总积分的成绩计算方式 项目 上限 积分计算标准 志愿序 30分 志愿序 30分 第1~10志愿,第1志愿30分,第2志愿29分 每个志愿序差1分,第10志愿21分。 第11~20志愿20分。第21~30志愿18分。 多元 学习表现 均衡学习 18分 健体、艺文、综合3领域,5学期平均成绩及格者,每个领域6分。 服务学习 12分 每学期服务满6小时以上4分。 会考 30分 精熟每科6分,基础每科4分,待加强每科2分。 总积分 90分 比序顺次 总积分→多元学习表现→会考→会考单科成绩(国→数→英→社→自→写作测验) →志愿序→会考成绩三等级加标示(五科A++>四科A++一科A+>四科A++一科A> 三科A++二科A+>三科A++一科A+>三科A++>二科A++三科A+>二科A++二科A+> 二科A++一科A+>二科A++>一科A++四科A+>一科A++三科A+>一科A++二科A+> 一科A++一科A+>一科A++)→会考单科(国→数→英→社→自)成绩标示 (A++>A+>A>B++>B+>B>C)→增额录取 假设前面都完全同分的情况下,至少也要第10项才会遇到写作测验, 但它真正的问题是因为先比会考总成绩, 之後才比单科成绩, 对於会考总成绩的比较方式, 只要都是A即列入相同的比较范围内, 而先不管是不是 A++ 或是 A+ 或是 A,意即只要有 A 就好。 这种情况下,五科 A 的学生和五科 A++ 的学生会放在同一个天平比, 但是之後就会变成按照国数英社自的顺序比, 有A++的人就会优先筛选, 假设两个完全都是五科A++的学生,比到後来就会因为作文成绩在比胜负, 听起来很合理, 但是这时候就很多人开始抱怨写作测验主观分数什麽的影响入取比序, 然而大家也可以抱怨前面的国数英社自的成绩顺序会影响入取比序, 却没有人抱怨, 却一堆人抱怨写作测验,好像前面大家都可以接受, 这样的争议是因为大家对於作文成绩的不信任吗? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.117.224.73
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ask-why/M.1402978804.A.D1B.html
1F:推 Equalmusic:因为写作没有正确答案吧 06/17 14:25
2F:→ Oikeiosis:因为别人攻击了 所以自己跟着攻击很安全 06/18 04:06
3F:→ Oikeiosis:其实重点是家长没有一张准确的学校排名顺序 心情不爽 06/18 04:08
4F:→ Oikeiosis:要是顺序很明确告诉家长几分上建中 几分上附中 06/18 04:09
5F:→ Oikeiosis:就算改再奇怪的制度 这些家长也不会抱怨连连 06/18 04:11
6F:推 e1q3z9c7:考试不是教育的一部分 06/18 08:49
7F:推 souldragon:因为大家可以接受国文第一序 但不爽作文第一序 06/18 17:00
8F:→ souldragon:基本上先比作文才比较有问题 作文放在同分比的最後合理 06/18 17:02
9F:推 Ebergies:我觉得就算同分最後比作文也不合理, 为啥不比选择题? 06/18 18:48
10F:→ souldragon:同分比的本质就是选择题了 没有必要又比同样生质的分数 06/18 22:42
11F:→ souldragon:作文就是相对选择的申论 死背的同分当然就比组织创造力 06/18 22:44
12F:推 Ebergies:同分比本质是选择题? 作文分数没算在内吗? 现在是这样喔 06/19 10:06
13F:→ Ebergies:那当然要比啊... 不然写辛酸的喔~ 06/19 10:06
14F:→ souldragon:楼上 作文占总分比例多少?选择已经占比高干嘛又比一次 06/19 11:58
15F:→ souldragon:9成的分数都是画答案卡来的 同分又比一次才是比心酸。 06/19 12:01
16F:推 Ebergies:那你怎麽不说第一题选择题的比分占最少大家来比第一题? 06/19 16:41
17F:推 SuperSaiyan:我是觉得作文比较适合用更大的级距来判断~例如4级分以 06/20 00:03
18F:→ SuperSaiyan:上当做同一个区间~毕竟作文没有标准答案~"又可能"与改 06/20 00:05
19F:→ souldragon:比第一题干嘛?比作文还没监别力的东西就别嘴炮了。 06/20 00:05
20F:→ SuperSaiyan:题的老师有些相关~但必须要有基本的表达、叙事或论述 06/20 00:05
21F:→ SuperSaiyan:能力~所以也一定要有些基本分~换句话说~我不认为有满 06/20 00:06
22F:推 SuperSaiyan:分(绝对、第一)的作文~ 06/20 00:10
23F:推 Ebergies:是你自己提出作文占比分低所以要比的耶... 在骂谁嘴炮 XD 06/20 17:29
24F:→ Ebergies:需要我帮你 highlight 吗 06/20 17:29
25F:→ souldragon:楼上 比第一题确实比作文还嘴炮 需要帮你highlight吗? 06/21 15:51
26F:→ ghjkl1478:可以比作文的话当然也能比选择题第一题阿 Ebergies 1分 06/21 19:35
27F:推 daze:古人早就说过:「窗下休言命,场中莫论文。」古代科举只以作 06/21 20:04
28F:→ daze:文写得好不好分高下,而这些花了十几年乃至几十年在磨练作文 06/21 20:05
29F:→ daze:技巧的古人,上了科场还是只好付诸命运...「文章自古无凭据, 06/21 20:06
30F:→ daze:惟愿朱衣暗点头。」 06/21 20:06
31F:→ daze:想当年联考数学还考证明题。证明题至少还有标准答案。 06/21 20:09
32F:推 daze:何必独厚作文。 06/21 20:12
33F:→ daze:souldragon一向以为选择题是在死背,对此我是很不以为然的。 06/21 20:13
34F:推 daze:觉得作文能体现出组织创造力也是很奇妙的观点。 06/21 20:18
35F:→ ghjkl1478:soul他可能以为做选择题就是背金库密码134211这样吧 06/21 20:50
36F:推 souldragon:申论题也是作文一种 只是属论说文而已 怎麽自打嘴巴? 06/21 23:00
37F:→ souldragon:照这样讲初考最有监别力 高考反而没监别力 某人的逻辑 06/21 23:01
38F:推 daze:从头到尾,有提到'申论'两个字的只有楼上而已啊。别把话塞进 06/21 23:30
39F:→ daze:别人的嘴巴里。 06/21 23:30
40F:→ souldragon:所以楼上认为申论比较接近选择题而不是作文?火星来的 06/21 23:35
41F:→ souldragon:古人还讲人法地 地法天 扯古人讲什麽的反而批评作文 XD 06/21 23:36
42F:→ freef1y3:某人的论述逻辑根本科科 06/22 00:11
43F:→ freef1y3:认为证明题是作文的,大概是金星来的 恩,没说谁,呵呵 06/22 00:18
44F:→ souldragon:楼上 高考的申论是证明题喔?紮稻草人打还真科科。 06/22 02:13
45F:推 daze:"高考"跟"申论"都是你自己提的,到底是谁在打稻草人哪? 06/22 09:01
46F:→ daze:能从"想当年联考数学还考证明题。何必独厚作文。"读出要考申 06/22 09:03
47F:推 daze:论...某人的阅读理解能力实在是突破天际了 06/22 09:05
48F:→ souldragon:daze一直活在自己的世界 要别人照你的观点原文 真科科 06/22 15:51
49F:→ souldragon:证明题和古人你觉得有理?连论证都没有自我感觉良好 XD 06/22 15:54
50F:推 daze:呵 06/22 16:09
51F:→ Oikeiosis:现在是只需要用科科 呵 火星 金星 各位就能沟通了 真强 06/22 21:37
52F:→ Oikeiosis:首先更正一点 写作测验跟国文是分开来考的 彼此独立 06/22 21:44
53F:→ Oikeiosis:高考的申论题跟数学证明题的批改都是关键字部份给分法 06/22 21:46
54F:→ Oikeiosis:写作测验采取六级分 每个级分有明显差距 比较类似托福 06/22 21:47
55F:→ Oikeiosis:给分标准 http://cap.ntnu.edu.tw/exam_3_1.html 06/22 21:49
56F:→ Oikeiosis:以数万考生区分成六级的给分标准 主观能作用的很少 06/22 21:50
57F:→ Oikeiosis:但是以前联考作文则不然 给分标准主观差距大 难以互比 06/22 21:52
58F:→ Oikeiosis:所以这些批评者只不过是拿以前的旧观念来批评新制度 06/22 21:53
59F:→ Oikeiosis:台湾因为强调联考公平性 所以大量采用选择题的考题型式 06/22 21:55
60F:→ Oikeiosis:但是像香港会考大考 则是全部采取申论题 包括所有数理科 06/22 21:56
61F:→ Oikeiosis:其中一个很主要的论点就是要反应学生的组织表达能力 06/22 21:57
62F:→ Oikeiosis:我个人是认为制度总是反应某种理念 并无绝对优劣就是了 06/22 21:59
63F:→ souldragon:有人不认同作文能表现组织能力 还扯古人说 都不论证的 06/22 22:51
64F:→ souldragon:申论比较接近选择而非作文也不论证 认知都和众人相反。 06/22 22:54
65F:推 gamer:比较类似托福给分标准?托福作文是电脑改的耶.... 06/22 23:09
66F:推 gamer:给分主观和客观不是给分标准能够判断的,举例来说,如何客观 06/22 23:12
67F:→ gamer:定义何谓适切材料?并且,只给一个阅卷老师评分,怎麽推断这 06/22 23:13
68F:→ gamer:样的定义是客观的? 06/22 23:14
69F:→ gamer:附带一提,托福作文要考的根本不是内容,是考考生能不能正确 06/22 23:15
70F:→ gamer:的使用英文来针对问题进行论述,所以评分的重点是很形式的 06/22 23:15
71F:→ gamer:只有要起承转合的架构,加上两个以上的形容词子句,电脑就会 06/22 23:16
72F:→ gamer:给予高分,内容写的合不合逻辑,有没有质量,它是不管的。 06/22 23:17
73F:→ xiaoa:根本不想参与讨论.... 标题说的是否属实都是个问题..... 06/23 00:47
74F:推 daze:我们都知道,souldragon的认知都和众人相反。不过反正他只是 06/23 01:22
75F:→ daze:想聊天而已。 06/23 01:23
76F:推 daze:BTW, 问证明题比较接近选择或作文,这个问题本身就是个错误。 06/23 01:41
77F:→ daze:证明题就是证明题,既不伟大也不卑微。 06/23 01:41
78F:→ souldragon:daze 我问的是申论 证明题是你自己在扯的 别塞给别人。 06/23 19:32
79F:→ souldragon:用证明题和古人说来讨论作文评分 觉得阅读能力有问题.. 06/23 19:33
80F:推 daze:souldragon一直活在自己的世界 要别人照你的观点原文 06/24 01:47
81F:→ daze:照样照句谁不会啊 06/24 01:47
82F:→ ghjkl1478:我已经抓不到魂龙想表达的主旨了 06/24 11:50
83F:→ souldragon:主旨就是现在国考都申论 然後某人批评应该考选择题。 06/24 20:54
84F:推 daze:1.我没说应该考选择题 2.国考考申论不一定比较好 3.国考"都" 06/25 15:45
85F:→ daze:申论,也不是事实。 4.申论跟作文也不是同一种考题。 06/25 15:47
86F:→ daze:5.国考与高中入学考试也没有非连在一起的理由。 06/25 15:49
87F:推 daze:6.题目是否须靠死背,那是出题方法的问题,不是光靠题型就可 06/25 15:54
88F:→ daze:以决定的。 06/25 15:54
89F:推 daze:7.没有背诵就没有知识,背诵也有其重要性。 06/25 15:58
90F:→ Oikeiosis:一开始daze只是说作文分数看运气 倒是没说比作文好不好 06/26 02:34
91F:→ Oikeiosis:而认为作文跟选择题占比高低可以决定比分排序的人 06/26 02:36
92F:→ Oikeiosis:我是不知道当知道写作测验跟国文分开考之後认知是否失调 06/26 02:36
93F:→ Oikeiosis:不过最厉害的是 没有争点的两个人可以开始用科科对呛 06/26 02:37
94F:→ Oikeiosis:我算懂souldragon是在聊天 但daze表达什麽仍然成谜啊 06/26 02:39
95F:→ Oikeiosis:另外 主观跟客观其实没有那麽绝对的分野 06/26 02:41
96F:→ Oikeiosis:比如说太阳从东边升起 对大多数情况下来说成立 就算客观 06/26 02:42
97F:→ Oikeiosis:今天一篇文章 如果只分看得懂,看不懂 这几乎没有主观 06/26 02:43
98F:→ Oikeiosis:而如果给分区分成一千分,那每个人主观认为就会差很多 06/26 02:47
99F:→ Oikeiosis:所以不必定义什麽是适切材料,就是没有文不对题即可 06/26 02:48
100F:→ Oikeiosis:托福作文的批改原则是5分制 两位老师阅卷 若两人评分差 06/26 02:50
101F:→ Oikeiosis:2分以上 就请第三位来评分,然後三分数平均 06/26 02:51
102F:→ Oikeiosis:而目前看来的写作测验六级分 就是把托福0~5变成1~6 06/26 02:52
103F:→ Oikeiosis:阅卷规则也是一样两人评阅 有差距则请第三位阅卷 06/26 02:52
104F:→ Oikeiosis:基本上 很显然是相似的 而托福的电脑阅卷则是因为 06/26 02:53
105F:→ Oikeiosis:托福老师们改过几万卷後 0~5分的卷各有几万卷後 06/26 02:54
106F:→ Oikeiosis:电脑可以把某些文章特徵抓出来跟资料库比对 看跟几分像 06/26 02:55
107F:→ Oikeiosis:所以电脑如果没有人脑评阅的范本资料库 也是无法阅卷的 06/26 02:56
108F:→ Oikeiosis:以大考中心学习ETS的程度来看 未来电脑阅卷应该指日可待 06/26 02:57
109F:→ Oikeiosis:说托福作文不看内容不必逻辑的 这种说法太夸张了 06/26 03:01
110F:→ Oikeiosis:www.correctwriting.com.tw/cw/exam_reading/TOEFL.asp 06/26 03:02
111F:→ Oikeiosis:人家都说了主题内容正确、组织良好是给分重点了... 06/26 03:04
112F:推 gamer:1.是电脑和一位老师阅卷,然後两人评分差2分以上,再请第三 06/26 23:10
113F:→ gamer:位阅卷,才进行平均。而且为什麽会有这项规则呢?,其实刚开 06/26 23:10
114F:→ gamer:始的ibt是没有第三人阅卷这回事的,但是因为中国地区的托福 06/26 23:11
115F:→ gamer:补教业实在是太神了,破解了当时的电脑阅卷规则,让考生只要 06/26 23:12
116F:→ gamer:照模板进去填空就可以拿4分或5分,搞的一堆电脑5分,人工2分 06/26 23:12
117F:→ gamer:的考卷出现,ETS才不得不追加第三人阅卷。 06/26 23:14
118F:→ gamer:2.你说的那些范本资料,就是我说的起承转合和形容词子句,英 06/26 23:14
119F:→ gamer:文写作有一定的套路,基本上他们喜欢中文作文中的开门见山法 06/26 23:15
120F:→ gamer:还有列举,所以只要第一段有点出问题,然後後面有列举三段例 06/26 23:16
121F:→ gamer:子分数就差不到那里去了,电脑阅卷就是这麽「客观(死版)」 06/26 23:17
122F:→ gamer:3.如果考的东西是「试论述太阳从那边升起」这种有客观答案的 06/26 23:19
123F:→ gamer:作文题目,那可能就主客观就没那麽大的分别。但是,就拿这次 06/26 23:20
124F:→ gamer:会考的作文题目来说「面对未来,我应该具备的能力」,万一有 06/26 23:20
125F:→ gamer:学生写我应具备的能力是打电动,而阅卷老师认为打电动不算是 06/26 23:20
126F:→ gamer:一种「能力」,那又该怎麽算。 06/26 23:21
127F:推 souldragon:其实争议的重点根本不是作文 是选序没中依次扣分的规则 06/27 00:50
128F:→ souldragon:高估自己志愿填太高 又照顺序填 没中就扣分当然没学校 06/27 00:51
129F:推 Ebergies:选序没中扣分的规则超潮的, 考完顺便玩诈欺游戏 06/27 13:08
130F:→ souldragon:僧多粥少大家要抢名额 就会变成赛局理论 没算好就出局 06/27 16:13
131F:→ souldragon:如果写错要倒扣 自己没把握就别写 问题在倒扣有什意义 06/27 16:16
132F:推 Asvaghosa: 楼上说的就是语料库证据啦 援引语料库就可以发表了 06/28 02:16
133F:→ Oikeiosis:gamer要是有证据证明ETS有什麽时候没有第三人阅卷规则 06/28 03:33
134F:→ Oikeiosis:我是很乐於更正我的观念的 但是ETS设计考卷是根据理论 06/28 03:34
135F:→ Oikeiosis:理论上要确认重测效度 就是要再测一次 所以第三人规则 06/28 03:35
136F:→ Oikeiosis:本来就是测验理论就会谈到的方法 我想原设计就会考虑了 06/28 03:37
137F:→ Oikeiosis:其次 所谓的范本不是gamer说的文法规则 而是真实的答卷 06/28 03:37
138F:→ Oikeiosis:这种作法跟google 翻译的作法是类似的 就是从真实资料 06/28 03:38
139F:→ Oikeiosis:去做模糊比对 然後判断比较接近哪个分数的答卷 06/28 03:39
140F:→ Oikeiosis:根据ETS自己的资料 电脑阅卷跟人工阅卷分数差很多的比例 06/28 03:40
141F:→ Oikeiosis:一直都小於10% 包括中国地区 所谓的补教破解公式 06/28 03:41
142F:→ Oikeiosis:就是补习班教学生背模板 而学生又很听话 一字不漏照背 06/28 03:42
143F:→ Oikeiosis:所以大量被电脑判抄袭 於是从电脑改人工阅卷 06/28 03:42
144F:→ Oikeiosis:而纸笔测验就都是人工阅卷 没有请电脑代劳 06/28 03:46
145F:→ Oikeiosis:有很多托福补习班会讲很多神话新东方的传说 不用太当真 06/28 03:47
146F:→ Oikeiosis:另外 要是作文题目是论述有正确答案的题目 是不好的题目 06/28 03:48
147F:→ Oikeiosis:因为会有社会期待答题的方向是正确答案 这会影响效度 06/28 03:49
148F:→ Oikeiosis:相反的 没有正确答案的题目才能考出学生的组织能力 06/28 03:49
149F:→ Oikeiosis:从设定范围 提出主张 推理与提出佐证 这样是完整的文章 06/28 03:50
150F:→ Oikeiosis:比如说未来的能力 现在就要训练 在现实考验前 要先模拟 06/28 03:53
151F:→ Oikeiosis:作战前会沙推 机师训练有模拟舱 各行各业的能力都要模拟 06/28 03:54
152F:→ Oikeiosis:有什麽可以让我们轻易的模拟各种人生可能甚至不可能的 06/28 03:55
153F:→ Oikeiosis:各式各样考验? 其实有 那就是打电动 电动的各种题材需 06/28 03:56
154F:→ Oikeiosis:综合各种能力才能解决关卡 有时需要团队合作 策略或体力 06/28 03:57
155F:→ Oikeiosis:团队合作需要的领导能力、分工 策略的时机 坚持的毅力 06/28 03:58
156F:→ Oikeiosis:在在都是电动能激发我们的想让自己更强的各项能力 06/28 04:00
157F:→ Oikeiosis:换句话说 未来要具备的能力太多元了 我可以做的就是 06/28 04:01
158F:→ Oikeiosis:用打电动来让我自己做好最完整而弹性的准备 06/28 04:01
159F:→ Oikeiosis:像这样完整论述的文章 依照给分标准就是要给高分 06/28 04:02
160F:→ Oikeiosis:就算是阅卷老师心里不认同这种说法 也不能给低分 06/28 04:03
161F:推 Ebergies:楼上其实可以回文... 06/29 14:59
162F:推 behemoth:结论是大家都想聊天 XD 07/03 06:20
163F:推 skyviviema:可以理解有时边想边写就会不小心回太多 一开始没有想要 07/04 21:02
164F:→ skyviviema:写这麽多 这跟考作文会面临的不公平其实也有点像吧 07/04 21:03
165F:→ skyviviema:在有限的时间之内要做论述 前面也无法自由修改 这种筛 07/04 21:04
166F:→ skyviviema:选方式与其说是在考表达能力,不如说是考"即时反应"吧 07/04 21:10
167F:→ skyviviema:当然不能否认拥有这种能力的学生有其优异之处,只是更 07/04 21:12
168F:→ skyviviema:多的时候事情要做得好是需要肯花时间仔细、反覆推敲的 07/04 21:13
169F:→ skyviviema:人 这种人即时反应不够好,不代表就真的比较差啊 07/04 21:14
170F:→ souldragon:照楼上这种讲法 考试不能限制时间 速度也是实力的一种 07/07 01:27
171F:→ souldragon:若技艺顶尖做得慢真的有人会等 只是中上比人慢就没了 07/07 01:30
172F:→ souldragon:一幅画可以卖几百万 这种大师可以不管时间其它人都不行 07/07 01:32
173F:推 skyviviema:我的确是一直觉得考试的时间限制不太公平,但是技术上 08/04 11:06
174F:→ skyviviema:不可能无限延长考试时间 所以这是无法避免的不公平 08/04 11:07
175F:→ skyviviema:但是作文呢? 要不要纳入作文成绩、作文成绩比重要不要 08/04 11:08
176F:→ skyviviema:这麽重 可没有什麽无法避免的技术上问题吧? 08/04 11:08
177F:→ skyviviema:所以重点还是在於现在的作文制度是不是真的能筛选到更 08/04 11:17
178F:→ skyviviema:有能力的人 还是只能筛选到一些懂得投机取巧的人 08/04 11:17







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