作者dharma (达)
看板ask-why
标题Re: [请益] 多功能障碍的学习
时间Fri Aug 8 17:03:37 2014
※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言:
: 重新说一次你的问题,
: 若有个人工智能体, 能有与人没有任何差别的智能行为
: 从普通的对话、思考到创意、创作, 甚至能幻想、作梦
: 我是否会承认它拥有等同於(或类似於)人类的思考能力?
:
: 我的回答是, 如果人工智能能表现与人一样的行为
: 我无法否认机械能思考
: 但我也不知道这样 人类能不能算是能思考
: 这甚至可以推论到人类到底有没有自由意志
大多数「人工智慧vs人类」的讨论
好像不太涉及「人是否有自由意志」这主题吧
: 其实我相信Strong AI有一天能达成, 我也不相信自由意志
我也倾向没有自由意志
不过这和现在讨论的主题关系不大
: 但我不认为随便随便就能把人类和机械的界线消除
: 我们甚至无法说明人类与黑猩猩之间 为何有如此大的智能差异
好像可以说明耶
科学界应该已经知道黑猩猩的脑部少了人类什麽关键部位
以至於无法像人类般复杂的能力
至於详细原理当然还在建构中
: 我们连现有的系统*[1;32m都无法理解*[m, 而且这还是同一系列的系统
: 你却已经要比较不同的系统, 一个关机後再开机也不会死掉的系统
好像也不能说「都无法理解」
科学界已经知道很多了
只是还不没多到能圆满解决问题及各方歧见
努力中
: 从你说植物、细菌也能思考, 你就有你对这问题的见解
: 但你似乎没有了解到, 这答案 没有边境
不需要管那麽长远
现在就有明确可操作的「短期」目标:图灵/中文房测试
: 让我们从动物的基本开始讲
: 动物拥有神经细胞与肌肉细胞
: 这是动物和其他生物的基本差异
: 神经的基本是 感觉 → 运算 → 运动反应
: 这算是思考吗? 我不清楚
: 所有的生物都有一种与之在本质上相同的能力
: 也就是对刺激做出反应的能力
: 差别是 动物神经对刺激做出反应的能力, 基本单位是神经细胞
: 而其他的这类生物现象, 基本单位是分子、细胞膜、与反应平衡
: 你要说神经细胞也是通过生化反应达成任务的, 那我也没办法
:
: 但当你采取这样的想法来定义思考能力
: 那这将变成所有的东西都能思考
其实以我现在对思考的定义
我会把「人类的思考」简单定义为「能通过图灵/中文房测试」
这样比较好处理
当然测试条件和门槛还有待商榷
所以没有你说的「所有的东西都能思考」这类的困扰
: 这和「宇宙是一个资讯体同时是其资讯处理器」的理论, 已经是一样的了
: 简单一个例子, 牛顿运动定律 F=ma
: 刺激的F, 反应是a, m是处理器, 也就是能思考的个体
: 只要能互动, 任何东西都是都是讯息的处理器, 任何东西都能思考
同上,我很武断的简单定义了人类的思考是什麽
所以不用像你说的,扩张到那麽全面
: 所以根本不需要用什麽Turing test
: 鱼儿能思考, 而机械的反应能力早就超越鱼了
: 一颗原子都能比美一台普通的电脑, 也不需要什麽AI了
: 你还在追寻什麽证明?
现在就追寻这个:程式+硬体来通过图灵测试
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