作者dragonckj (小海)
看板basketballTW
标题Re: [情报] 新北国王FB声明
时间Sun May 14 02:20:53 2023
关於本次事件
首先不是这次没动手就不算是家庭暴力，而是要先看戴先生
的保护令是怎麽拿到，如果当时就动手，被核发保护令
戴先生早就是有进行施暴，怎麽是这次没动手不算家暴？
家庭暴力规范很广泛，肢体冲突、精神虐待、经济控制、骚扰
或其他不法侵害行为都是有可能被核发保护令，另外对於陌生
人进行跟踪骚扰，现在跟骚法也可以去声请保护令。
所以就球团跟联盟，第一步是要先了解戴先生本身为什麽被核发
因为声请本身不一定就会核发，要去法院开庭，如果那次行为严重
不是单纯口角，那之前有没有警告跟禁赛，如果没有，那这次违
反保护令，就至少是第二次冲突。
新闻上两边是约定在派出所外面讨论小朋友的探视跟监护权问题
然後也不是在派出所里面去谈，是在派出所旁边停车场..
联盟如果要派法务来协助，应该是协助这个部分
而不是一码规一码...
首先是离婚对於监护跟探视的约定，当时协议的状况怎样？
有争议的话，可以考虑的是先进行 " 家事商谈 "
因为两边约在派出所外面讨论，那就是两边应该都有意愿来讨论
如果是这样，走家事商谈，能够有社工或相关专业人员进来协助
也比较能解决问题，而且不会违反保护令，除非在会谈室有状况
另外就是吵到有争执，对方寻求警方协助，被移送地检署
这区块违反保护令，检察官依家暴法有核发命令（新闻）
如果後续有再违法保护令被移送，那情节就会更严重
联盟法务应该去提醒戴先生，不要再违反保护令
有看到讨论保护令的远离令，远离令是设定一个地址
通常是住家、办公地，不能靠近多少公尺，而不是不能靠近人
戴先生这次有违反保护令，还需要注意的是保护令一般是２年
但是保护令期限届期时，是可以进行延长，法院觉得对方有再
受暴风险的话，可以再延长时间，延长的次数没有限制
也就是如果被核发保护令，又一直有违反保护令的行为
那除了地检署那边会加重以外（可能会请吃免费的饭）
保护令也可以要求戴先生去上课。
必须说，联盟跟球团这次的回应不太及格，不是本次没动手
就不算家暴，另外球团说反对家庭暴力及不法行为
那戴先生被核发保护令的时候，球团有没有要求戴先生
要接受相关课程，或是给予警告？
不是私领域就一码归一码，又说什麽不影响球场的表现
真正要显示决心，要给戴先生时间去处理私领域
那是不是先禁赛让他有时间去处理，而不是说不影响球场
的表现？
讲反对家庭暴力跟不法行为，但又说不影响球场表现
然後给戴先生时间去处理私领域，并派法务协助
这比较像是工作保障吧..
如果戴先生前妻经济条件还输戴先生的话，那是不是
联盟派法务协助戴先生相关法律行为？
这样算是反对家庭暴力吗？
还是协助施暴者？ 要搞清楚喔~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.81.177 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/basketballTW/M.1684002055.A.BA8.html
1F：推 Jen0525 : 帮你补血 你会被进攻 05/14 02:48
2F：推 TheBatman : 逻辑清楚 05/14 02:48
3F：推 RevFate : 你太认真了 我觉得99%乡民只是吃瓜而已 05/14 02:48
4F：推 beautydots : 写得太好了 05/14 02:51
5F：推 Parsons25 : 这种事情不像吸毒酒驾这麽明确，联盟规则也没定的这 05/14 02:51
6F：→ Parsons25 : 麽细，说不定Q只是为了小孩的问题跟前妻处理不好， 05/14 02:51
7F：→ Parsons25 : 有心人要把他放大成没事打老婆把老婆打的半死，然 05/14 02:51
8F：→ Parsons25 : 後把Q赶出季後赛 05/14 02:51
9F：推 Jen0525 : 楼上马上示范了 XD 05/14 02:51
10F：推 Parsons25 : 给球团和联盟一点时间去调查，没确定结果前以无罪 05/14 02:53
11F：→ Parsons25 : 推定吧 05/14 02:53
12F：推 liaoeddie : 这不就来了嘛嘻嘻 05/14 02:54
13F：推 Jen0525 : 不是 要调查什麽 ‘保护令'不就是国家调查清楚後给 05/14 02:55
14F：→ Jen0525 : 受害者保护自己的东西吗 难道联盟去查还会查出跟国 05/14 02:55
15F：→ Jen0525 : 家不同的结果？ 05/14 02:55
16F：推 t3031476057 : 强就没事啊 台湾陋习 看看郭阜林ㄏㄏ 05/14 02:57
17F：推 Parsons25 : 违反保护令，然後球团联盟要做什麽惩处联盟规章也没 05/14 02:59
18F：→ Parsons25 : 写，是在急什麽？ 05/14 02:59
19F：推 wwwh0225 : 其实就回调查中，依规章处理就好 05/14 03:00
20F：推 Jen0525 : 我看急的人是你吧 急着护航 讨论都不行欸 碰不得 05/14 03:01
21F：推 Whitetext : 本来就还无罪推定呀 现在又还没被法院认证违反保护 05/14 03:03
22F：→ Whitetext : 令 那麽急干嘛? 05/14 03:03
23F：推 dusted : Parsons25真的可笑，人家都把保护令精神写给你看了 05/14 03:06
24F：→ dusted : ，不知道在那边法盲无罪推定什麽？有够虾 05/14 03:06
25F：推 Parsons25 : 急着想要Q被禁赛，不让球团和联盟有时间调查，这种 05/14 03:06
26F：→ Parsons25 : 人心态应该很自卑，对自己支持的球队没信心，希望 05/14 03:06
27F：→ Parsons25 : 借着道德力量赢的比赛结果，可怜啊 05/14 03:06
28F：嘘 EvansChang : 急着护航欸 讨论都不行 这文逻辑很清楚啊 05/14 03:07
29F：推 dusted : 无罪推定是刑事原则，保护令是民事概念，而且都已经 05/14 03:10
30F：→ dusted : 取得保护令在先了，请问是要站在哪边、用什麽原则 05/14 03:11
31F：→ dusted : 看待还不清楚吗？真的不要虾讲 05/14 03:11
32F：推 beautydots : 重点是规章有写入道德条款，第四章球员行为准则第2 05/14 03:11
33F：→ beautydots : 5条第7款「不得有违反家庭暴力防治法之行为」，P大 05/14 03:11
34F：→ beautydots : 建议上P联盟官网点赛务规章看一下，讨论的人不见得 05/14 03:11
35F：→ beautydots : 都是特定球队球迷 05/14 03:11
36F：推 Jen0525 : 我其实完全不懂你所谓的 ‘让球团和联盟调查'要调查 05/14 03:12
37F：→ Jen0525 : 什麽欸 难道这样的调查能够比法律上的调查更有用更 05/14 03:12
38F：→ Jen0525 : 有力吗？ 05/14 03:12
40F：推 belili : 最想喷Q的除了前妻以外就是联盟了吧 烫手山芋啊 从 05/14 03:23
41F：→ belili : 新闻来看Q至少有跟前妻有冲突 不然不会现行犯+交保 05/14 03:23
42F：→ belili : 甚至还被检方发紧急保护令 联盟现在就是要确认Q的 05/14 03:23
43F：→ belili : 行为有没有涉嫌旧保护令或其他刑法 而且光是牵扯到 05/14 03:23
44F：→ belili : 家暴观感就不佳 虽然没吸毒酒驾那麽反感 但还是会 05/14 03:23
45F：→ belili : 影响联盟形象 联盟基本上一定要处罚Q啦 不然真的 05/14 03:23
46F：→ belili : 很难看 至於力道如何开会时应该会很精彩XD 05/14 03:23
47F：→ Parsons25 : 违反本章规定，也可以先警告，一定要禁赛吗？ 05/14 03:24
48F：推 beautydots : 是啊，但处罚应与行为轻重合乎比例，这确实影响规 05/14 03:30
49F：→ Apinksalahe : 我已经怀疑某P是王黑反串了… 05/14 03:30
50F：→ beautydots : 章中希望保护的公众形象，且规章对於禁止违反家庭 05/14 03:30
51F：→ beautydots : 暴力防治法已有明文，所以球迷在看。 05/14 03:30
52F：→ koromo1991 : 你讲得很好 但某些人听不进去 他们觉得支持查这件 05/14 03:46
53F：→ koromo1991 : 事做出对应处分就是针对国王的别队粉丝 05/14 03:46
54F：推 sz2006 : 国王主场人少不是没原因，继续败球迷吧，一个杨敬 05/14 03:48
55F：→ sz2006 : 敏就败一堆了，再来一个q，然後球队为了战绩再护航 05/14 03:48
56F：→ sz2006 : ，嗯嗯好棒棒 05/14 03:48
57F：推 beautydots : 保护令的意义与效果、孩子的会面交往如何协商与执 05/14 03:52
58F：→ beautydots : 行，若考虑Q是归化球员对法律不够熟悉，或许由法务 05/14 03:52
59F：→ beautydots : 跟他说明，协助往妥善处理的方向走才好，避免持续 05/14 03:52
60F：→ beautydots : 争执不断。上次核发保护令的新闻出来，没想到还有 05/14 03:52
61F：→ beautydots : 下次，既然这次又有争执，可能球团要协助避免再下 05/14 03:52
62F：→ beautydots : 一次了 05/14 03:52
63F：推 ce1pisL : 推推 05/14 04:31
64F：推 kyleliu2000 : 没有要护航 只是Q不像那种人，之前坐飞机还遇到Q带 05/14 05:23
65F：→ kyleliu2000 : 着女儿走 05/14 05:23
66F：嘘 aggress5566 : 楼上是在讲啥，那不就在护航，逻辑到哪去了 05/14 05:41
68F：推 i19940802 : 其实违反保护令很容易就违反了 今天Q跟前妻约出来 05/14 05:43
69F：→ i19940802 : 当面谈一个谈不拢很容易就会被前妻咬了 保护令大部 05/14 05:44
70F：→ i19940802 : 分最基本的就是禁止骚扰 骚扰的定义有够广 只要前妻 05/14 05:44
71F：→ i19940802 : 认为有那警察当然就得移送 05/14 05:44
72F：推 YummyCurry : 先去调查Q为什麽 会被核发保护令吧 05/14 05:45
73F：推 i19940802 : 叫Q把保护令内容拿出来就知道了 当事人双方都会收 05/14 05:46
74F：→ i19940802 : 到一份 上面都会写的很清楚 05/14 05:46
75F：推 ggyuting : 联盟哪会处理强的球员，想太多 05/14 06:50
76F：推 supahotfire : 家暴神Q 05/14 07:03
77F：推 kyleliu2000 : 楼上嘘的中文没学好是不是，国文课体育老师上的吗？ 05/14 07:21
78F：→ kyleliu2000 : 护航是指我就是支持Q不会做这种事绝对不可能，但我 05/14 07:21
79F：→ kyleliu2000 : 上面只是分享个人看法 懂吗 05/14 07:21
80F：推 pinkdida : 联盟惩罚合理啊 本来就违反规章 但劈头就是喊禁赛 05/14 07:44
81F：→ pinkdida : 除籍开除会不会太急了点 05/14 07:44
82F：推 circus7788 : 双方明知都有保护令还约出来谈也是蛮奇怪的啦 这样 05/14 07:51
83F：→ circus7788 : 不是容易造成某一方违反吗？ 05/14 07:51
84F：→ circus7788 : 条文也有写警告啊 有些人注意禁赛 05/14 07:54
85F：→ circus7788 : 的确要厘清事实，那为什麽一定要禁赛 hah 05/14 07:54
86F：推 newstyle : 若是楼上这样情况，不就是被设O，想到Kobe~ 05/14 08:00
87F：推 puku950817 : 保护令没人说不能会面啊，是不能动手跟骚扰 05/14 08:04
88F：推 PhanCalderon: 「不是这次行为没有家暴就代表之前没家暴欸？」 05/14 08:04
89F：→ PhanCalderon: 但我们也没办法证实戴维斯之前有家暴啊？ 05/14 08:04
90F：→ PhanCalderon: 我觉得你有一点预设戴维斯先前有家暴过的立场 05/14 08:04
91F：→ PhanCalderon: 不过当然我认同联盟回应不是很及格这件事 05/14 08:04
92F：→ PhanCalderon: 家暴绝对不是个人家务事，问题在於到底有没有 05/14 08:04
93F：推 circus7788 : 另外是球团声明有写协助戴及前妻及家人 没有只说协 05/14 08:06
94F：→ circus7788 : 助戴 至於联盟没有发声明唷 05/14 08:06
95F：推 lavine0639 : 联盟还不赶快禁赛 05/14 08:09
96F：推 Parsons25 : 有验伤单马上禁赛，没验伤单的话给联盟时间调查，道 05/14 08:22
97F：→ Parsons25 : 德迷别再追下去了 05/14 08:22
98F：推 kevin0857 : 推 05/14 08:24
99F：→ Apinksalahe : 别再道德迷了啦，总比我们不会用闯红灯类比违反保护 05/14 08:28
100F：→ Apinksalahe : 令 05/14 08:28
101F：推 ltivs : 闯红灯违规类比违反保护令真的是会笑死人 05/14 08:39
102F：推 Parsons25 : 今天如果林力仁家暴道德迷应该没人想讨论吧 05/14 08:41
103F：推 rahim03 : 之前没家暴 法院为什麽核发保护令？ 05/14 08:43
104F：→ rahim03 : 那些觉得之前没家暴的是觉得法院乱开保护令罗？ 05/14 08:44
105F：→ miniUU : 如果家暴时间是到国王前，这怎算 05/14 08:48
106F：推 pinkdida : 是想厘清家暴令是否是因为动手殴打导致还是其他因 05/14 08:51
107F：→ pinkdida : 素 家暴令的范围很广 那关乎情节严重与否 才有转圜 05/14 08:51
108F：→ pinkdida : 的空间吧 毕竟现在时机敏感 05/14 08:51
109F：→ miniUU : 不知道联盟规章怎罚场外暴力这块，酒驾的罚了1年禁 05/14 08:51
110F：→ miniUU : 赛 05/14 08:51
112F：→ Parsons25 : 可以警告+罚款啊 05/14 08:53
113F：推 schenker18 : 逻辑清晰 05/14 08:55
114F：推 johnbill : 有人是不是一直在反串啊 05/14 08:56
115F：推 pinkdida : 所以我才说有些人不知道在急什麽XD 05/14 08:58
116F：推 PhanCalderon: rah大可以看一下内文吧，又没有人说法院乱核发 05/14 09:00
117F：推 joejoe14758 : 是否人治联盟就看这次了 05/14 09:00
118F：推 usnavyseal : 讲的很好 戴先生的问题很大 05/14 09:08
119F：推 usnavyseal : 保护令=第一次技术犯规，交保=第二次 05/14 09:10
120F：→ outsi : 看到这种护航令我大开眼界刷洗三观 05/14 09:15
121F：推 weitai1993 : 反正最後大概会轻轻放下装没事 05/14 09:18
122F：推 luckymore : 逻辑清楚推 05/14 09:19
123F：推 Cena520 : 讲的中肯 另外这队真的问题一堆 05/14 09:21
124F：推 tmacor1 : 逻辑清楚推 但狂粉看不懂继续护航 05/14 09:21
125F：推 Parsons25 : 国王练个兵都有人要联盟调查，这种事件火力一定要开 05/14 09:24
126F：→ Parsons25 : 到最大，不弄个除名不行 05/14 09:24
127F：推 pinkdida : 现在直接扯到整队问题一堆噢 很正义很公道？不爽国 05/14 09:27
128F：→ pinkdida : 王就直说就好 笑死 05/14 09:27
129F：推 pinkdida : 支持该罚就罚 只是事情都没完全明朗就急着要把这个 05/14 09:32
130F：→ pinkdida : 人消失 不要跟我说你只是路见不平 呵呵 05/14 09:32
131F：→ skeven : 内文蛮清楚的，但可以再说一下，保护令有分通常跟 05/14 09:38
132F：→ skeven : 临时保护令，根据新闻看到的，Q前妻拿的好像是临时 05/14 09:38
133F：→ skeven : 保护令，临时的基本上就是当事人跟警方请求向法院 05/14 09:38
134F：→ skeven : 申请，法院先临时核发，基本上法院还没经过调查审 05/14 09:38
135F：→ skeven : 核先核发临时，後续经过调查确认後，才会合法通常 05/14 09:38
136F：→ skeven : （但违反临时跟通常效果暂时是相同的）；另外假设 05/14 09:38
137F：→ skeven : 移送地检署後，检察官会当庭核发检察官命令，基本 05/14 09:38
138F：→ skeven : 上就是把原本保护令内容再告知重申一次。 05/14 09:38
139F：→ skeven : 根据法律无罪推定的话，目前是觉得联盟9成9不会禁 05/14 09:42
140F：→ skeven : 赛，起码会等到检察官做出起诉或法院判决後，才会 05/14 09:42
141F：→ skeven : 进行处分。这跟酒驾被抓到情况不同，酒驾在被移送 05/14 09:42
142F：→ skeven : 时，已经有确认酒精浓度超标，9成酒驾案件检察官会 05/14 09:42
143F：→ skeven : 在移送内勤开庭时当庭做出起诉、声请简易判决或缓 05/14 09:42
144F：→ skeven : 起诉处分，表示犯罪行为已经确认。 05/14 09:42
145F：推 r851101king : 我王迷 你逻辑清晰 一定要给赞 05/14 09:45
146F：推 lavine0639 : 酒驾禁赛一年 家暴禁赛几年？ 05/14 09:46
147F：推 Johseagull : 你讲的很好 觉得国王团队没有意识到这种事的严重性 05/14 09:48
148F：推 whale711020 : Q身上可以开多少特例呢 05/14 09:53
149F：推 FanofSC4life: 阿Q季後赛被禁 这样国王输 对面会被打星号ㄇ 05/14 10:03
150F：推 jimehang : 特例Q… 05/14 10:04
151F：推 hydeless : 感谢怕爽死二十五示范！ 05/14 10:09
152F：推 abc51002 : 讲解清楚给推 挺联盟跟国王的这次挺不下去 05/14 10:12
153F：→ abc51002 : 护航仔当然会说自己没护航 辛苦原po 05/14 10:12
154F：推 cyc0307 : 家暴类型真的蛮多种，感觉如果殴打等行为大家蛮有 05/14 10:13
155F：→ cyc0307 : 共识要惩处，但若是精神暴力、辱骂呢？蛮好奇普遍 05/14 10:13
156F：→ cyc0307 : 接受度如何 05/14 10:13
157F：推 PTHMAN : 护航的球迷不妨换位思考一下如果今天是你讨厌的球 05/14 10:14
158F：→ PTHMAN : 队的球员发生这种事你也会觉得没关系吗 05/14 10:14
159F：推 wupe : 推这篇逻辑清楚，重点是「是否违反保护令」这个行 05/14 10:16
160F：→ wupe : 为，有的话就是刑事，而不是这次有没有动手 05/14 10:16
161F：→ shifa : 这种事情跟自己是不是讨厌无关 规章在那边就照办而 05/14 10:16
162F：→ shifa : 已 规章不清楚就问联盟法务 05/14 10:16
163F：→ shifa : 法律层面判读一回事 联盟内判读还是看法务的认定 05/14 10:17
164F：推 dloadin9 : 满好奇你为什麽觉得一定要禁赛才能让Q有时间去处理 05/14 10:20
165F：→ dloadin9 : 私领域 05/14 10:20
166F：→ shifa : 即便法律说有罪 联盟法务说没问题一样不用禁赛 最 05/14 10:23
167F：→ shifa : 多就是服刑期间不能出赛 05/14 10:23
168F：→ shifa : 法律说无罪 联盟法务一样可以禁赛处分 球队上诉後 05/14 10:23
169F：→ shifa : 就看联盟用什麽理由回应 05/14 10:23
170F：→ shifa : 联盟内最後还是看规章怎麽写 联盟法务怎麽认定 实 05/14 10:23
171F：→ shifa : 际法律认定只是给联盟做出处分的参考依据 不是同步 05/14 10:23
172F：→ shifa : 的概念 05/14 10:23
173F：推 pinkdida : 喊着要他消失的人不妨也换位思考一下，如果今天是一 05/14 10:25
174F：→ pinkdida : 个板凳中的板凳出事 你也会喊这麽用力吗？如果真的 05/14 10:25
175F：→ pinkdida : 起诉也判刑确定支持惩处啊！除名都没意见。阿就现在 05/14 10:25
176F：→ pinkdida : 都不确定联盟要怎麽处置，一堆人就代理宣判了 。 05/14 10:25
177F：推 orange7986 : 闯红灯说真的护航的很难看 05/14 10:27
178F：推 JonBrockman : 刚好今天母亲节，再烧一下吧 05/14 10:34
179F：推 Parsons25 : 道德迷的标准无上限，练兵要叫联盟调查都说的出嘴， 05/14 10:38
180F：→ Parsons25 : 闯红灯拿来类比豪无违和 05/14 10:38
181F：→ Parsons25 : *毫无违和 05/14 10:39
182F：推 super1315566: 推推 05/14 10:48
183F：推 mumuwei : 他是台湾篮坛英雄是事实 是个垃圾爸爸渣男也是事实 05/14 10:55
184F：→ mumuwei : 两者不冲突 05/14 10:55
185F：推 whale711020 : 我觉得酒驾没肇事比冲红灯合适欸 05/14 11:11
186F：推 circus7788 : 前因後果就等他们双方搞清楚再说吧 很单纯的一件事 05/14 11:15
187F：→ circus7788 : 加了太多预设立场一直讨论对Q对家人都不是好事 05/14 11:15
188F：推 Jen0525 : 今年只要国王没拿冠军一律打星号 少一个洋将了还想 05/14 11:21
189F：→ Jen0525 : 怎样 05/14 11:21
190F：推 obabbv : 专业文 05/14 11:23
191F：推 weitai1993 : 为什麽觉得黑人会处理? 05/14 11:24
192F：嘘 leo6315 : 又一个充满臆测的假专业文 果然塔绿班 05/14 11:27
193F：推 access4096 : 楼上要掰了 嘻嘻 05/14 11:54
194F：推 wowshung : 现在是非观已不重要，有权有势的人就是行为正确， 05/14 11:57
195F：→ wowshung : 风向带好就轻轻放下了 05/14 11:57
196F：→ wowshung : 没有人真正关心她老婆的状况，只在乎Q能不能打季後 05/14 11:58
197F：→ wowshung : 赛 05/14 11:58
198F：→ wowshung : 前妻 05/14 11:59
199F：→ omracnata : 2023还有人把Q当洋将喔 05/14 12:01
200F：推 pinkdida : 有，很多 05/14 12:05
201F：→ newstyle : Q已经算台湾公民了，不要说可以投票，他出来选举都 05/14 12:07
202F：→ newstyle : 可以 05/14 12:07
203F：推 CavendishJr : 本来就是，有保护令本身就有问题了，更何况是违反 05/14 12:18
204F：→ CavendishJr : 保护令 05/14 12:18
205F：推 newstyle : 是说，两个人怎麽会约在派出所前面?! 然後一言不合 05/14 12:22
206F：推 pinkdida : 讨论小孩探视的事情 05/14 12:32
207F：推 Once1225 : 逻辑清楚推 希望妥善处理不要影响到比赛了 05/14 12:50
208F：推 Carpro0329 : 逻辑清晰 05/14 13:23
210F：→ weiwayne : 违反保护令就刑责，刑事责任还不重视喔 05/14 13:58
211F：→ weiwayne : 至於联盟、球团派法务本来没什麽好说嘴吧，更不用 05/14 13:59
212F：→ weiwayne : 说什麽协助加害者，本来就是需要法务律师进去协助 05/14 13:59
213F：→ weiwayne : 了解状况 05/14 13:59
214F：推 aggress5566 : 77楼还在国文是体育老师教的 笑死 你要不要自己念 05/14 14:17
215F：→ aggress5566 : 看看你在推文在写什麽东西 05/14 14:17
216F：嘘 protoss666 : 早该把戴维斯禁赛 只会打女人不会打球吗？ 05/14 15:56
217F：推 e19356588 : 推你这篇 05/14 18:08
218F：推 kyleliu2000 : 看来你不只国文课体育老师上的 连数学课也是 逻辑才 05/15 01:12
219F：→ kyleliu2000 : 这麽差 05/15 01:12