作者usnavyseal (usmarine2008)
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标题[讨论] 复健科医师谈运动禁药和林书豪事件
时间Tue Mar 19 11:55:49 2024
https://reurl.cc/67zjY6 https://i.imgur.com/9KTRf7n.png
他的背景
https://i.imgur.com/w6NNuZM.png
[从运动禁药谈医师选择与运动员教育]
其实大概一周多以前就知道这件事情了，但也不太想八卦所以就请认识的防护员提醒一下
，既然都已经爆出来了，身为有在做运动禁药管制教育的医师还是简单来科普一下。
/静脉雷射与运动禁药
首先静脉雷射绝对是运动禁药没有问题，运动禁药的类别在留言区可以参考以前的文章，
最主要是触犯了 M1.3. Any form of intravascular manipulation of the blood or
blood components by physical or chemical means，而这类的方法是赛内与赛外都禁用
，也代表只要你是职业运动员而且所属联盟或协会有规定，就是不可以使用。
网路上有人谈到不知道有没有申请 TUE 治疗用途豁免，基本上静脉雷射是不可能申请到
治疗用途豁免，因为他并不满足治疗用途豁免申请的条件：
–除了禁用物质外或方法之外无其他合理可行的治疗替代者
–如不使用该禁用物质或方法治疗，选手的健康会受到显着损害
–治疗用的禁用物质或方法不会提高运动表现
–不得为治疗先前违规使用之禁用物质或方法所造成之状况
你说静脉雷射查不查的出来，基本上应该很难或是需要动用相当大的成本，但怎麽查出来
？
过去印象中是罗马尼亚还是某东欧国家的选手是对内自行举报，至於拍影片这件事情发
生在游泳选手身上过，吊点滴放 Twitter 写 Happy Recovery 就被禁赛了
/运动员怎麽选择医师
网路上有人提到这位医师是运动医学会的会员，运动医学会应该会有教才对？事实上运动
禁药管制的教育或所属单位以往是在国际奥会下面，直到近期才由中华运动禁药防治基金
会 CTADA 负责。CTADA 一直都有举办给不同层级人员参加的教育训练课程，Dr. M 也是
因为参与了第一届的种子教师培训才会有机会到各个运动协会或体育班进行运动禁药防治
的推广。所以真的不是每一位医师都一定具备运动禁药的知识，
复健科医师应该是唯一在
专科医师考试中会提到运动禁药的科别，但如果久久没有更新或是太久没有看运动员也很
容易忘记。
医学会的会员和其他社会团体一样，除了需要具备医师资格或专科医师资格以外，基本上
缴钱就可以了，因此是哪个协会或学会的会员基本上并不代表什麽，要有真的去上课而不
是只有签学分才比较具有参考价值，但这一点可能只有当事人才知道。
回到重点，一个运动员该如何选择医师？Dr. M 会建议以下几点：
–根据你的病症或问题选择相关专业科别
–询问学长姐、队友或防护人员的推荐
–谨慎挑选跟评估履历，很多履历华而不实
首先，专科医师训练是有它的道理，至少通过的医师会有一定的程度，如果只是医学系毕
业并接受一般医学训练，除非後天非常努力地进修，不然在能力上很可能相对的落差。平
平都是医师，不太可能有多接受至少 3-4 年专科医师训练结果跟一个没有接受的人没有
任何差别。常见的相关专科包含了骨科、复健科、家医科、疼痛科，骨科复健科不多做说
明，家医科可以处理旅游医学相关的问题，有些家医科医师也具备一定的肌肉骨骼诊断能
力。疼痛科并非部定专科但如果有通过学会认证至少需要有一个部定专科，可以根据原专
科来挑选适合的医师。当然如果今天是感冒或盲肠炎其他问题也应该选择合适的科别如胸
腔科、外科等等。你说这样还是不知道该怎麽办？
目前台湾的运动医学医学会 TASM 有举
办运动医学专科医师培训课程，通过这个课程的医师基本上一定具备相对应的能力。另一
个方式就是找到长期照顾你并且有运动医学背景的医师推荐，这可以说是最保险的方式。
在江湖走跳久的防护员或是学长姐基本上都会有习惯看诊的医师，长期建立的关系与口碑
或许不一定在治疗上有神效，但至少在配合或沟通上比较不会有问题，此外也比较不会踩
到如本篇文章中发生的地雷。
很多开业的医师履历都会有一长串，要知道哪些真哪些假哪些可信可能对於民众有一点困
难，
首先要先知道医学系毕业 25-26 岁，专科医师训练最少 3-4 年，以下提供几个小地
方可以审视或思考：
–30 岁以前的国外旅历不是医学生出去玩的交换就是短期交流
–各种学会的会员基本上不用看，看上过的课程比较重要
–在网路上过於活跃的要小心，时间是一样的，宣传多可能进修少
–哪里毕业的比较不重要，哪里训练的比较重要
/运动员不是应该知道吗？
都打过世界最高殿堂 NBA 怎麽可能不知道？事实上在越高的竞技运动中，通常运动员都
会被照顾得很好，
被照顾太好的结果就是被迫无知，一转换到稍微不是这麽完善的环境就
可能会出现问题。但回过头来说运动禁药运动员应该要知道，因为这是运动禁药管制中强
调的严格责任原则：
! 运动员必须要为自己吃的或用的东西负全部责任 !
所以你说可以不可以说我不知道是医师给我用的来避免任何惩处，基本上不可能，只有可
能因为意图并非恶意而减低罚则但几乎不可能没有任何惩处。退役的球后莎拉波娃就发生
过原本长期使用的药物从监控清单改为禁用清单但因为没有注意而被药检停赛。
所以，不要觉得顶尖运动员就什麽都知道，但是他们的确应该要知道，也期待在各方协会
与球队的努力下，可以让台湾的运动员具备一些基本的知识。
备注
bbq了？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.204.121 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/basketballTW/M.1710820551.A.BFC.html
1F：→ joejoe14758 : 好奇问一下 这位也算是波波吗 03/19 11:57
2F：推 johnbill : #有一股力量 03/19 11:58
3F：推 samsam80821 : 会用到这个还po出来真的很瞎 03/19 12:00
他是台大医学系的 曾当过女足随队医生
https://i.imgur.com/8pS8lcw.png
https://i.imgur.com/RERGYUe.png
※ 编辑: usnavyseal (111.248.204.121 台湾), 03/19/2024 12:01:53
4F：推 caseywvt : 凉了 03/19 12:02
5F：→ woodgatel : 楼上屌坏表示 03/19 12:02
6F：→ woodgatel : 楼下 03/19 12:03
7F：推 st90020511 : 还有人要护航的吗？ 03/19 12:03
8F：推 GooglePlus : 上帝不救喔 知道还不提醒 03/19 12:04
9F：推 joejoe14758 : 楼下屌... 03/19 12:04
10F：推 xvited945 : 所以书豪真的有用禁药吗？每篇文章都落落长的 03/19 12:06
11F：推 lindonlin : 8楼他文章开头就有说有请防护员去提醒啊 03/19 12:06
12F：推 CavendishJr : 天啊，真的出事喔 03/19 12:09
13F：推 joejoe14758 : 反正台大医我无脑相信 03/19 12:09
14F：推 palapalanhu : 888 03/19 12:09
15F：推 samsam80821 : 其实还有空间凹 但应该会跟官方讨论後决定怎麽处理 03/19 12:09
16F：→ samsam80821 : 了 林的地位跟票房影响太大 03/19 12:09
17F：推 pony95159 : 有趣了 03/19 12:10
18F：→ joejoe14758 : 从联盟条例来看 也是有轻轻处罚的空间 03/19 12:11
19F：→ joejoe14758 : 所以王迷也不用太担心 03/19 12:11
20F：推 k45446123 : 楼下说这是PRP 低能卡不可信 03/19 12:11
21F：推 ooxxman : 国王管理层还在想怎麽圆吧，总不可能就这样逼退书豪 03/19 12:12
22F：推 samsam80821 : 只是酸应该是跑不掉了 看酸多久 03/19 12:13
23F：→ samsam80821 : 长久来看也是一个黑点 03/19 12:14
24F：推 liker : 职业VS网友 03/19 12:14
25F：推 jumilin927 : 国王跟联盟人勒！ 03/19 12:14
26F：嘘 Aaronko : 查无不法 03/19 12:15
27F：→ woodgatel : 如果书豪让国王拿到了总冠军，前面要加一个＊号吗？ 03/19 12:15
28F：推 bc015128 : 看在新北陈桂林的面子上，大家别嘴了好不好 03/19 12:16
29F：→ dapei0702 : 联盟罚某几队动作就很快 03/19 12:17
30F：推 samsam80821 : 应该会在凹 然後惩罚内部造成误解跟联盟开罚 但是 03/19 12:18
31F：→ samsam80821 : 轻罚之中 讨论出一个 03/19 12:18
32F：推 dan1984 : 林即使真的误用也是医疗用途不是为了提高运动表现 03/19 12:20
33F：→ dan1984 : 先看看能不能凹医疗豁免凹不过就象徵禁个几场罚款 03/19 12:20
34F：→ dan1984 : 一下 锅是球团後勤的责任不至於影响书豪太多 03/19 12:20
35F：→ kenny1300175: 肯定随便罚一下 不可能禁赛啦 禁赛国王没戏唱了 03/19 12:20
36F：→ dgq75148 : 屌坏：你怎麽知道没有提前申请 还没定案啦 03/19 12:20
37F：推 laihom0808 : 又是国王，先装死打完本季再说 03/19 12:22
38F：推 kill780215 : 其实还好耶 伤害最小的做法就是演一下 做药检 然後 03/19 12:23
39F：→ kill780215 : 测试报告出来无异常 但是因为有影片为证 罚款了事不 03/19 12:23
40F：→ kill780215 : 禁赛 并警告不能再使用 这样就能交代过去了 03/19 12:23
41F：推 jinji269 : 完了酸民见猎心喜 03/19 12:23
42F：推 samsam80821 : 交代过去是能啦 不过就是小黑点 而且不太能反驳 很 03/19 12:24
43F：→ samsam80821 : 尴尬 03/19 12:24
44F：推 circus7788 : 如果真的误用 出面承认就好 不一定会被禁赛 03/19 12:25
45F：→ kill780215 : 不过觉得蛮好笑的是不是遇到损友 前面密医针灸 现在 03/19 12:25
46F：→ applyyao : 如果用药检去敷衍，护航也太粗糙 03/19 12:25
47F：→ kill780215 : 又遇到出这种大包的 03/19 12:25
48F：→ samsam80821 : 不过我个人猜测 诊所跟球队都这麽没警觉 可能这个 03/19 12:25
49F：→ samsam80821 : 根本运动圈很多人都使用过 只是没有人放出来过 03/19 12:25
50F：推 applehpsh : 有什麽好完了 反正PLG会转弯 这又不是国际赛 03/19 12:25
51F：→ circus7788 : 好奇为什麽哥哥不找专业的团队 国王後勤都没有注意 03/19 12:26
52F：→ circus7788 : 的吗 03/19 12:26
53F：→ samsam80821 : 这种管道不太可能只有书豪去过 之前那个密医也是 03/19 12:26
54F：→ samsam80821 : 一定都是很多人去过 03/19 12:26
55F：→ applehpsh : 网美球队 有什麽好讨论後勤的 不要太高标准 03/19 12:26
56F：→ samsam80821 : 毕竟这篇文也说了 这个很难检测出来 成本太高 基本 03/19 12:27
57F：→ samsam80821 : 应该不在正常药检范围内 03/19 12:27
58F：推 ooxxman : 国王要行销书豪冲流量做影片才自爆，其他球员没影片 03/19 12:27
59F：推 laihom0808 : 觉得是民间友人推荐吧，而且急了 03/19 12:28
60F：推 BigHurt : 看那间诊所介绍就很有趣了 03/19 12:29
61F：→ LMGlikeshit : 难道大家想看林书豪没球打吗？不可能吧！ 03/19 12:30
62F：→ LMGlikeshit : 估计罚个款就当作交代了 不然等等又要被警告怎麽办 03/19 12:30
63F：推 kill780215 : 对啊 就是因为很难检测 但是可以做个样子 有个报告 03/19 12:30
64F：→ kill780215 : 比较好讲话 可以导向罚款不禁赛的处理方式 03/19 12:30
65F：推 samsam80821 : 轻罚应该是一定 很多方法可以凹 真正的影响就是确 03/19 12:31
66F：→ samsam80821 : 定以後都不能用 其他球员只能摸摸鼻子 然後诊所受 03/19 12:31
67F：→ samsam80821 : 损 就算想用也不敢来这家诊所颗颗 03/19 12:31
68F：推 dotit : 我相信一定是治疗用途啦，打这个联盟有需要靠禁药 03/19 12:33
69F：→ dotit : 提升表现吗？嘻嘻 03/19 12:33
70F：推 woodgatel : 问题就是国王官方的水管本身提供人事物的事证，要说 03/19 12:33
71F：→ woodgatel : P大概就很好乔，除非有人向东超检举，这样虽然没事 03/19 12:33
72F：推 book8685 : 很明显是来露出打广告的阿(至少有这个意图) 03/19 12:33
73F：→ woodgatel : ，因为国王打不进前三名，但也很难看。 03/19 12:33
74F：→ GyroZeppeli : 静脉雷射 03/19 12:34
75F：→ joejoe14758 : 现在不是协会制吗 其他队伍想搞国王要求严办也不是 03/19 12:35
76F：→ book8685 : 报告拿出来说没问题也是很诡异 不就代表你只是 03/19 12:35
77F：→ joejoe14758 : 不可能 03/19 12:35
78F：→ book8685 : 安慰性治疗 03/19 12:35
79F：推 bruce2325 : 只能说影片里面那个医生太烂了，居然连最基本的都 03/19 12:35
80F：→ bruce2325 : 不知道 03/19 12:35
81F：→ book8685 : 虽然这治疗也是智商税(感觉是不是坚持要用林书豪露 03/19 12:36
82F：→ bruce2325 : 但这件事感觉最後就是调查中然後等到赛季结束才有 03/19 12:36
83F：→ shifa : 说霹雳哥会乔的484新朋友啊 台篮板都说霹雳哥按照 03/19 12:36
84F：→ shifa : 规章做事的耶 03/19 12:36
85F：→ bruce2325 : 结果 03/19 12:36
86F：推 samsam80821 : 严格说起来治疗用途也是不行啊 很多禁药本来主要功 03/19 12:36
87F：→ samsam80821 : 用就是加速回复 03/19 12:36
88F：→ book8685 : 出) 不然李炳辉按摩有林书豪到访 也是很类似影片 03/19 12:37
89F：推 LEBRON99 : 不愧是国亡 什麽事都干得出来都不意外 03/19 12:37
90F：→ aee08 : 国内以前哪有什麽药检除非出事不然也不会像NBA定期 03/19 12:37
91F：→ aee08 : 抽样药检，联盟官方或各球团管理者哪一个之前有在 03/19 12:37
92F：→ aee08 : 国外职业联盟或是亚奥运组织服务过的，唯一比较能 03/19 12:37
93F：→ aee08 : 知道的是防护员，不过国内防护员也没有一定强制规定 03/19 12:37
94F：→ aee08 : 要参加WADA的研习 03/19 12:37
95F：推 samsam80821 : 搞不好还会六队跟官方一起乔个可接受结果 03/19 12:39
96F：→ shifa : 开特例那是踢万才会干的事啦 我有看台篮板 这题我 03/19 12:39
97F：→ shifa : 会 03/19 12:39
98F：推 book8685 : 看完影片 感觉脚本不应该置入在vlog上 03/19 12:39
99F：推 access4096 : 难道要plg开特例解套？ 03/19 12:40
100F：→ book8685 : 这诊所不给我可能他很厉害 或是这家林书豪来过 03/19 12:40
101F：推 christic : P这次真的赢透透 03/19 12:40
103F：→ book8685 : 的专业性 反倒被起底波西捷克森 03/19 12:40
104F：→ joejoe14758 : 这部影片很尴尬的是因为是业配 还不太能下架XD 03/19 12:40
105F：→ book8685 : 但vlog本身可爱 不讨厌 03/19 12:41
106F：→ access4096 : 看毛gm这留言，是不是早就有人做了，只是没浮出台面 03/19 12:41
107F：推 Jamorant2525: 我是觉得一定有其他球员有打 看看联盟要不要顺便把 03/19 12:41
108F：→ Jamorant2525: 这问题处理一下 03/19 12:41
109F：→ book8685 : 其实轻放 严办也可以 但大型医院的自费mvp 03/19 12:42
110F：→ book8685 : vip会有这种买课程的手段吗(?) 03/19 12:42
111F：推 ooxxman : 有被看到自爆的只有书豪，其他球员除非吹哨者没皮条 03/19 12:42
112F：推 samsam80821 : 有负面效应就会下了重上了 起码片段剪掉 或之後补 03/19 12:42
113F：→ samsam80821 : 偿一只 03/19 12:42
114F：→ book8685 : 应该是私底下经营很久 你也很难区分职业运动员 03/19 12:43
115F：推 pounil : 要正名为禁药联盟了??性骚 家暴 外遇 砸车→禁药?? 03/19 12:43
116F：→ samsam80821 : 理论上这种东西喔怎麽可能以前都没人用 然後书豪来 03/19 12:43
117F：→ samsam80821 : 了就突然知道了 常理上不太合理 03/19 12:43
118F：→ samsam80821 : 就算是是公开的秘密都有可能 03/19 12:44
119F：→ samsam80821 : 运动员治疗基本上一定是找介绍 03/19 12:44
120F：→ shifa : 谁管他还有没有别人用 问题是LIN疑似使用了啊 03/19 12:44
121F：→ pounil : 楼上 屌坏会请你拿证据吗? 03/19 12:45
122F：推 book8685 : 就有商机 才会打广告 03/19 12:46
123F：推 joejoe14758 : 只能说业配千万别乱接XD 03/19 12:46
124F：推 dragon001 : 真不愧是波波 03/19 12:46
125F：→ woodgatel : 国王水管小编是吹哨者吗？把不能说的秘密给捅破了 03/19 12:46
126F：→ samsam80821 : 我猜结论是轻放 怎麽放很多种方法就不讨论 然後确 03/19 12:47
127F：→ samsam80821 : 定以後不能用 其他球员摸摸鼻子 然後负面工商诊所 03/19 12:47
128F：→ joejoe14758 : 这波应该要多多分享 让台湾人了解一下波波的实力 03/19 12:47
129F：→ joejoe14758 : 看医生前记得先看学历 03/19 12:47
130F：推 milu0723 : 逮到你罗 03/19 12:48
131F：推 belili : 医疗方面真的不要随便公开分享XD这次又出事啦 03/19 12:50
132F：推 LaBoLa : 我猜季後才会有结果啦 毕竟是林书豪 03/19 12:51
133F：推 DellSale999 : 鱼鱼484神预测 03/19 12:51
134F：推 lin8032 : 人家台大医学系毕业的，哪里是波波? 03/19 12:52
135F：推 guolong : 还在问啥波波当浮木，笑死 03/19 12:54
136F：嘘 Giovinazzi99: 没禁赛一年这联盟就可以包一包了 03/19 12:55
137F：嘘 GIE13 : 禁赛一年这联盟才真的包包起来 03/19 12:58
138F：推 supahotfire : DR.M 写文章的人是台湾医师训练的，执行治疗的邹院 03/19 12:58
139F：→ supahotfire : 长就不知道了 03/19 12:58
140F：推 bl00190 : 调查一路养伤到季後赛 季後赛强势复出吧 03/19 13:03
141F：嘘 pagenotfound: 写这篇文章的是台大医学系医生，林书豪接受治疗的 03/19 13:05
142F：→ pagenotfound: 那个是波波医生，这很难了解吗? 03/19 13:05
143F：推 lalauya : 当然是直接开特例解套啊，无聊的要死的东西，或六 03/19 13:08
144F：→ lalauya : 队讨论直接针对这个项目放宽，一堆做法可走 03/19 13:08
145F：推 BigFly5566 : 屌坏不是也自称医生吗 03/19 13:09
146F：推 bigdodoro : DR.M是台大的 03/19 13:10
147F：推 snocia : 预计讨论後会开放禁药，问题不大 03/19 13:14
148F：→ kenny1300175: 新北桂林仔:我不是怕三秒阿 我是怕出来了没人知道 03/19 13:18
149F：推 likeyouuu : 以後会被叫禁药联盟吗??!! lol 03/19 13:23
150F：→ tmacor1 : 是上帝叫我用的 03/19 13:43
151F：推 j8866yanzi : 其实我蛮好奇 他都在NBA待过那麽久 也打那麽久球了 03/19 13:45
152F：→ j8866yanzi : 应该有自己的团队会帮他预防这类事情 还能发生 03/19 13:46
153F：→ Hohenzollern: 新北国王无限搞笑 03/19 13:54
154F：→ Iraq : 可能觉得不在nba了也没打国际赛所以比较没在意这个 03/19 13:54
155F：→ Iraq : 了吧 03/19 13:54
156F：推 PhanCalderon: 如果禁赛了，国王战绩有可能掉到什麽程度？ 03/19 14:01
157F：推 smallb : 网路上过於活跃的医师真的都不要信 03/19 14:13
158F：推 EdisonChenI : 特例联盟会自动转弯开特例的放心，拜托是豪神欸 03/19 14:23
159F：推 macair : 不可能禁赛啦，票房话题跟季後赛，还要看董欸的面子 03/19 14:23
160F：→ macair : 一定会发夹弯的 03/19 14:24
161F：嘘 Remianal : 国王团队真的好烂 这种事情都能发生书豪真的不该去 03/19 14:27
162F：→ Remianal : 国王 03/19 14:27
163F：→ JKjohnwick : 这种一定要下架的吧 03/19 14:28
164F：推 j8866yanzi : 是说阿牧也是足底筋膜炎 如果是去同一间治疗 那他 03/19 14:29
165F：→ j8866yanzi : 会不会也有打一样的东西 03/19 14:30
166F：推 Weylulu : 又是新北屁孩队 03/19 15:19
167F：推 softflame : 波波好歹也去接受专科训练 不肯念书竞争不肯训练增 03/19 15:21
168F：→ softflame : 加专科经验知识真的可笑 国王队怎麽可以这麽蠢 03/19 15:21
169F：推 benny1990615: 找一个连足底筋膜在哪都不知道的XDD 03/19 15:39
170F：推 ggsize123 : 凉了 国家队队医出来证实是禁药 03/19 15:44
171F：推 bryantfan117: 这篇写的很清楚，即便是误用，还是希望联盟秉公处理 03/19 15:59
172F：→ bryantfan117: ，不是任何事情都可以乔的，禁药对联盟後续的形象影 03/19 15:59
173F：→ bryantfan117: 响兹事体大 03/19 15:59
174F：推 kevin1018 : 太玄了 03/19 16:03
175F：推 xkiller1900 : 果然是波西杰克森的锅 03/19 16:43
176F：→ xkiller1900 : 连专科医师训练都没有 03/19 16:43
177F：推 LEBR0NJAMES6: 国王小编该加薪了吧哈哈哈哈 03/19 16:46
178F：推 dooooooooog : 所以照规定的话，该怎麽处理？ 03/19 17:26
179F：→ dooooooooog : 联盟会硬起来吗？ 03/19 17:26
180F：推 QOO9142 : 这开头说明，大机率林书豪知情却还是用 03/19 19:37
181F：→ Crazyfire : 书豪急了 想赶快好起来 03/19 21:49