台大摇滚音乐季【熊宝贝专访】 台大摇滚音乐季的系列活动已经告一段落，在音乐季乐团比赛当天，我们邀请到了知名 独立乐团熊宝贝来到椰林大道舞台，现在将日前专访乐团的纪录分享给大家。 决赛影片回顾：http://musicfestival.richi.cc/review.html --- 【关於熊宝贝】 Ｑ：如果要向还没听过熊宝贝的听众介绍你们，你们会想带给听众什麽呢？ Ａ：我们是台湾的独立乐团！至於甚麽是独立乐团…有一些比较学理的分法，像是用发 行的厂牌，比如说是否属於五大唱片公司。但其实这并不是很好的分法，因为即便你是 由五大唱片公司发行，发行量也未必比独立厂牌发行来得好。比较好的说法是，我们是 用自己的方式去蒐集资讯、完成事情，像是写歌、编乐器的部份，还包括录音、混音和 其他安排活动、维系这一个乐团等等。 如果要用风格去比较的话，光听团名，蛮多人就会觉得我们是一个比较清晰、柔软 的乐团，我觉得我们早期有一部分是这样的状况，近期的就没有这麽清晰可爱，可能是 跟环境有关吧，包括这个年纪会经历一些事，可能有些亲人会过世，然後有些朋友可能 会因为某些理由不得不离开你，「年年」就是在这样的情境底下创作的专辑，这时间也 拉得蛮长的，就是包含出了社会後的种种经验。 Ｑ：可以跟我们分享这次出「年年」这张专辑的心路历程吗? Ａ：其实我们一直是很爱玩的乐团，所谓爱玩就是我们都没有设定自己是怎麽样类型的 乐团，像第一张专辑的方向就有点太过於多元，在这样的状况下，把一堆东西都收入进去 了。 我觉得随着年纪越来越大，自己会对喜欢的东西比较确定，也能更专注在上面。那 现在的专辑跟之前差别就在於，编曲时，也不是用风格再做考量，而是去思考我们现在 说的事情是什麽，应该要有什麽样的氛围跟画面，是朝这个方向去完成的。所以歌曲本 身其实也不一定有一定的风格性，但乐器的表现上会比较熟练，我们觉得这是比较大的 差别。 Ｑ：那这张跟萤火，在方向上有什麽比较大的不同吗？ Ａ：营火是一张EP，是在比较焦躁的状态下的作品。做的时候刚好我奶奶过世，他父亲也 过世，所以比较针对那样的主题所做的歌。 Ｑ：熊宝贝的团员们有特别喜欢的乐团、乐手或风格吗? 魏骏：以现在来说，应该是Radiohead。我觉得他们是在蛮多地方都很有深度的乐团，比方 说有些音乐理论其实是比较少人关注的，像是和声的进行、爵士和声的状态、处理对位等 …这个乐团其实做得很好，让我觉得很惊讶。我觉得好像每个阶段会不一样，如果他们没 有走过前面两张，就不会有现在的状态。 饼乾：每个阶段都会有个影响我们最深的乐团，我记得有一阵子应该是Smashing Pumpkins 吧，那阵子我们是双吉他的时候，很喜欢做很爆的东西。最近的话应该就像魏骏讲的是 Radiohead，想做一些比较内省、内敛的东西。 泰元：我喜欢…background比较重的东西，高中的时候觉得要抒发的情绪比较沉重、不开 心，所以喜欢音乐比较重一点的感觉。 Ｑ：对於团员可能因为一些理由离开，你们会怎麽面对团员更迭？ Ａ：很难过阿，但如果他有非走不可的理由，或是有桥不拢的事…那也就是抉择了吧。因 为乐团不是一个公式化的事情。 Ｑ：会有比较想唱或不想唱哪些歌吗？ Ａ：某一段时间其实会。有些歌其实没有刻意想要它红，但是有些东西就突然变成大家最 想要的印象或是那一句的时候…有一段时间蛮排斥的，因为我们不是那样子的团阿!但後 来就还好了，可能是需要时间来调适吧! Ｑ：最近熊宝贝有办校园巡回，是经纪人安排的还是自己的想法呢？怎麽会想走入校园？ 魏骏：其实我们在第一张的时候，就有挑几个学校跟社团相关的活动去表演，这次想说好 像也可以用这样的方式，因为好像对很多人而言，他们比较没有机会走进live house看表 演，所以在时间、器材等能够负荷的状态下，我们都还蛮愿意去校园内表演的，这样很方 便於接触到比较年轻的大学生。 【关於大环境】 Ｑ：从前大家几乎只听流行音乐，但近几年来，有越来越多的人关心独立音乐，那就你们 的观察，每个时期大家会关注的风格有什麽不同呢? Ａ：我觉得跟族群有关系耶，像台湾蛮多人在关心後摇的，之前很多人比较关注的是偏流 行摇滚的乐团，像轻松玩等等…他们属性就是旋律流畅，然後技术性很好。我觉得这些其 实跟国外风潮或国内厂牌推荐都有关系，像小白兔就有推崇後摇，那刚好他们推荐的东西 都是大部分能够接受的。但这两年星光大道、超偶兴起，他们又回到歌手诠释的角度来看 这些音乐，再这之前，大家比较偏好「创作歌手」，感觉因为是自己创作，所以比较真诚 、没有经过算计。 Ｑ：台湾的Livehouse现在有越来越兴盛的感觉，请问你们觉得这样下去是会让市场变大、 听的人变多；还是可能因为乐团重复率高，Livehouse之间把客人分散而无法维持呢? 饼乾：我觉得应该是要做出一个区隔吧，如果都是同样类型可能就比较不行，像legacy跟 the wall他们的规格其实就有点不太一样。 魏骏：我觉得每个场地会有它适合的表演方式，有那个区隔度在，表演的人可以在不同场 地有不一样的表演，观众也可以选择看表演的空间吧，如果说场地会不会被瓜分，我觉得 应该说如果听音乐的人越来越多…理论上这应该不是太大的问题。大的livehouse如果开 更多，那可能竞争就会很激烈，除非他们都请一些外国乐团，因为台湾真的有这麽大的观 众群的乐团，像legacy可以塞满的那种也不多。这可能会造成一个循环，比如说听众这个 月的零用钱有限，他就必须要做出取舍。 Ｑ：那会不会觉得大部分都还是只听某种特定风格或是某些比较流行的大团？ 魏骏：其实蛮多的状况会是这样子吧，可是这…其实也是一个状态啊，现在比较多听众刚 入门的时候，就是会先听比较多听众的大团，我觉得比较少像很多年前大家听到哪里有表 演就跑去看这样，就是好或不好你都会听到，但是现在这样听众也会慢慢去追求自己想要 的啊。你说会不会都听同一种类型，我觉得好像也还好，应该就是跟你接触到的那一群有 关，就比如说你的社团学长都教你弹metal，你也会跟着听metal，或是你的朋友可能都在 听後摇，或是都待在文艺咖啡店哈哈，那你就会听忧郁三摇之类的。 泰元：我觉得现在的人，就是那些後来变多的听众，常会发现他们都是因为五月天才开始 听这块音乐的，所以他们对音乐的耐性没有这麽够。像我开始玩乐团之前，都没有在听乐 团的音乐，所以一开始人家推荐给我的专辑，我都觉得超难听。 就是我觉得每种音乐其实你要去适应他的声音需要很长一段时间，比如说你们刚刚在 讲radiohead好了，我最开始买的前两张专辑就是radiohead的，都被我送人了，然後那时 候听到，第一个想法就是─因为那是我老师推荐我买的─就是觉得我被骗了。可是现在我 听CD的习惯就是，不管一张专辑好不好听，我就是会一直放，放个半年就一直听那张，所 以这样久了以後，一开始你觉得很难听的东西，你会开始慢慢觉得它好听。 我自己後来养成的习惯是我一张专辑没有听两三个月以上，我不会去说这个东西我不 喜欢。可是现在的人大概第一次听到就会说不喜欢，然後就不会再听。然後像你们刚刚说 的那个忧郁三摇啊，我觉得这也是一个原因，大部分的人对地下乐团的记忆可能就是很吵 ，但是忧郁三摇就不会很吵，像我有一个朋友的说法就是，後摇是一个很安全的音乐，怎 麽用都不难听……就是它比较不会有好不好听的问题，是一个很安全的音乐，然後英摇民 谣的话，你不用去接受很吵的电吉他，比如说 heavy metal就会有很吵的电吉他；这就是 跟台湾人现在听音乐的习惯比较像。 魏骏：其实从人类有历史以来就这样啊，只要照着和弦进行，通常一首歌都不会太难听， 然後相同的机率就很高。你去观察就会发现，而且用差不多的和弦或行进，容易度也会比 较高，所以才会有乐理什麽的。我觉得蛮多的状态是，大部分的人创作的时候都是觉得好 听，所以自然而然就落在这个范畴里面，所以也不会刻意要跳脱。 Ｑ：你们会觉得台湾的乐团都在同一个框框内打转吗？就是没有像国外那样有一些比较前 卫或实验的乐团？ 魏骏：我觉得还好耶，比如说像交工啊，我觉得要是你找到一个元素的话，比说跟传统贯 串起来，例如二胡，就是要找到一个跟我们的环境跟文化比较合适的，就会很有特色，可 以说出我们的风格。 国外例如北欧的音乐可能就听起来有下雪的感觉，可是台湾就没办法那样，因为没有 那种环境。要找到我们的特色，当然有一些比较快的方法，比如说用台语或是客语，我觉 得这也是我们这一代比较悲哀的地方吧，因为台湾的历史是，每隔几十年就换一个政权， 然後新的政权就会想办法把之前的文化抹灭掉。还有像之前郭英男，有在国外表演，国外 的人都懂得欣赏但是我们自己却不珍惜，我觉得这也是这个环境需要有一些人出来。 我觉得其实还蛮多乐团都很认真在想这个问题，想要怎麽用这个世界的方式去表达， 也许我们比较安逸，也许我们要反抗的对象也不是那麽强大，所以我们的愤怒也没有很强 烈，但是就是要努力去传承台湾的文化。 Ｑ：你们觉得自己在任何方面有影响到台湾的文化或是做出属於台湾的音乐吗? 泰元：某方面我觉得这可能是必然，其实我们刚刚在说英摇英摇，台湾的英摇团，如果你 去听，跟英国的英摇团一定不一样。英摇是因为英国人那样的生活态度跟方式，导致他们 的音乐变成这样子，这个是别的国家的人学不来的，所以你在台湾说你要玩英摇，我会觉 得：怎麽玩？ 那换句话说，你今天就算要玩英摇，你本身也会带有台湾文化的影响，所以搞不好有 一天，就像日本有j-rock，台湾的音乐玩久了，台客文化也会进去啊。总之我觉得要去学 别的国家的音乐本身就没有意义啊，因为你模仿不来，我觉得没有必要刻意啦。 魏骏：我的感觉跟他蛮像的，我觉得创作者必须要去看自己的根在哪里，不是去消费音乐 ，这跟你怎麽看待你的乐器有关，不是风格或是手法上的问题，那些东西都太表层了，这 里面会有更多东西，你选择用甚麽样的方式，包括选择甚麽样的声音，很多是你可以去决 定的，决定你的观点，你用的和弦进行，你用的排列方式，我觉得这个整体才比较像是自 己的风格吧，不过这个东西要发生可能需要蛮长的时间，你看我们接触摇滚乐几乎都是国 中高中或是大学开始，不像人家可能是两岁开始学乐器或是听摇滚乐。如果大家愿意好好 去消化，而不是单纯把摇滚乐当做消费的手段，我觉得这样那个东西才会完整。 Ｑ：你觉得现在有那麽多平台(像是indievox、streetvoice等)有可能让摇滚乐以後在台 湾变成主流之一吗？像国外可能 livehouse非常多，摇滚乐跟地下或是独立也不是画上等 号。 魏骏：我觉得某方面这个跟人口总数会有关系哈哈，像东京可能有一千万人，livehouse 有两三千家，但是这个比例我相信跟我们应该没有差太多，我觉得全世界比例都不会差太 多，台湾本身人就没有那麽多啊。可是我相信这些平台的出现让很多音乐被听见的门槛降 低了，现在网路这麽发达，很多音乐你想听也很难找不到，不过现在这样，相对的资讯量 也变大了，这麽多的东西让你没有办法去消化，可能你听个十秒就不想再听，这可能也是 网路跟平台变发达的风险吧。 采访、整理/纪柏豪、徐莘 --- 台大摇滚音乐季 "Why So Loud?" http://musicfestival.richi.cc 主办：台大学生会活动部 协办：台大课外活动组 --

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