作者Jacques (文章只po五分钟)
看板bicycle
标题Re: [问题] y最近想买一台公路车来练三铁
时间Wed Dec 20 00:24:30 2006
※ 引述《Jacques (文章只po五分钟)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] y最近想买一台公路车来练三铁
: 时间: Tue Dec 19 19:47:12 2006
:
: ※ 引述《klavier0316 (肥油猫)》之铭言:
: : 其实车子只占风阻的 25%-30%,真正影响甚钜的是人体。
: : 换一组低风组轮,不如换低风阻安全帽或紧身衣,效果一样,价钱只要 1/10。
: : 改变姿势和设定花的钱更少,只要买个休息把手,效果又远胜上述的器材。
: : 如果不想花钱在器材上,衷心建议勤练低风阻姿势,成绩就能平白进步两分钟以上。
: : 小弟在下一期的单车身活中有详细探讨风阻的影响,有兴趣者可以买来看看。
:
: 我的单车志有一期介绍风阻的问题(2004年环法、奥运)
: 它有一个表,就是以标准器材,每次只更换一个零件做风洞测试
: 可以减少的秒数
: 但是这个没办法用钱来衡量,因为类似的器材,价位差距很大,很难比较
:
: 虽然影响风阻的70%是人体,力量的80%在对抗风阻
: 可是人体姿势与衣着能增加的效果我不认为可以改变太多
: 低风阻的安全帽与低风阻衣,以Armstrong使用的为例
: 大约折合台币20000元(Giro安全帽、Nike计时装)
: 而轮组(F:HED3,R:Bontrager Race X Lite Disc)大约7万
: 除了低风阻以外还有低功率即可维持均速的效果,这可以用惯性来说吧
: 低风阻安全帽与计时装、鞋套虽然可以降低风阻
: 但是他们没有「惯性维持」的问题
:
: 在40km的风洞测试当中
: 鞋套可以减少9秒钟(相对於Nike车鞋不加鞋套)
: 计时装可减少1:15(相对於Nike Discovery队服)
: 计时帽可节省20秒(Giro新一代计时帽与上一代相比)
: HED3则可减少约2分钟(与32钢丝轮相比)
: 至於Bontrager碟轮则不清楚可以减少多少秒数
: (以上资料均来自相关目录)
:
: 所以在不考虑钱的问题,又只换一个零件,轮组是真的不错
: 更有钱乾脆全部都来一套
: 如果预算有限的话,要记住计时轮组的通用性很差
: 所以买之前最好三思
:
: 当然勤练才是获胜的关键,器材则是要用在高手身上才会相得益彰
:
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 210.85.138.8
: → klavier0316:握煞把和握休息把的差别,可能就超过你所列的任一项了 12/19 20:42
: → klavier0316:安全帽也应该拿来和洞洞帽相比,差了快一分钟 12/19 20:43
: → klavier0316:姿势绝对是首先要克服的重点,因为差别实在太大了 12/19 20:48
: 推 porcupine:换轮组的确效果明显,但是器材不变的状况下,如楼上所言 12/19 20:50
: 推 ohmylife:呃~有业余骑士因为自创低风阻姿势创下世界记录耶 12/19 21:28
: → ohmylife:大大您确定「人体姿势」影响不大吗? 12/19 21:29
: 推 ohmylife:请参考http://en.wikipedia.org/wiki/Graeme_Obree 12/19 21:32
: → ohmylife:或随便Google "Graeme Obree" 12/19 21:33
: 推 micco:所以塑身真是太棒啦..... 12/19 21:36
: 推 garm:没钱的话,最後一句话最实用XD 12/19 21:47
: → klavier0316:有关Obree的事蹟和一小时世界纪录,在下期单车身活中 12/19 23:29
: → klavier0316:都会有详细的介绍喔! 12/19 23:30
ok
我不是说姿势不重要
而且器材与器材好比,姿势与姿势要怎麽比?
姿势是很难叙述又难以量化的因素
甚至有网友开玩笑说,Ullrich的头型风阻就比Armstrong的尖头来得大
岂不是连DNA都扯进来了?
那麽以後车手可能还要进行低风阻的「整型手术」?
休息把姿势与弯把姿势做比较,是「姿势」决定「器材」?
还是「器材」决定「姿势」?
我个人认为,说穿了是「UCI的规定决定一切」
要不然为什麽这些低风阻设备几乎在个人计时赛才能重装上阵?
在一般公路赛却是禁休息把、碟轮、计时帽
我也知道你是谁,而单车志那一篇当时主编就是现在单车身活的张寿生
Moser,Obree与Boardman的成绩建立在大小轮、拖拉库还有超人姿势
这些也都是器材与姿势的「对话」
现在UCI对上臂角度有一定的规范
Landis与Rasmussen的「祈祷者姿势」其实是有点变相的去躲避120度规范
我猜未来UCI可能会讨论祈祷者姿势吧
计时车还有针对休息把长度、坐垫与BB的相对位置做规范
所以休息把都要拿去验车以确认长度与姿势
Protour车队甚至有以「锯坐垫」来规避坐垫与BB相对位置的限制
真是无所不用其极
现在CA车队的Bodrogi也要追随Boardman以传统车架、钢丝轮来挑战一小时记录
为什麽我要以Giro新一代的计时帽与旧一代相比?
这是厂商为了表现他们的进步,并没有做与Atmos的比较
我手边的资料也就如此而已
Discovery车队把人当作是「器材」的一部份的概念
加上F1顾问团,的确是一个整体的概念
要玩这种对抗风阻的游戏,应该先去看「第五项修链」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.138.8
1F:推 ohmylife:嗯~也有道理,确实是因为器材决定姿势的 12/20 00:27
2F:推 ohmylife:自行车遇到的状况跟F1很类似 12/20 00:30
3F:→ ohmylife:不是作不作得到,而是规则有没有允许 12/20 00:31
4F:推 ohmylife:不过不是选手的平凡人,规则并不重要 12/20 00:33
5F:→ ohmylife:就是怎样可以骑快一点而已,棒球也是如此 12/20 00:34
6F:→ ohmylife:到河滨公园看一个下午,大概可以抓到十次投手犯规 -_- 12/20 00:34
7F:→ ohmylife:突然又想到高尔夫球也是这样,一般假日使用犯规Driver 12/20 00:35
8F:→ ohmylife:的球员多到爆,连球具店都在卖犯规Driver,大家还是用 12/20 00:36
9F:推 klavier0316:我都不知道你是谁 XD 12/20 01:32
10F:→ u941812:你有没有练过一百公里的平路,六成以上时间握下把? 12/20 01:42
11F:→ u941812:姿势与姿势怎麽比?你是没比过吧! 12/20 01:43