作者ddar (白马~~马力夯.....@@)
看板bicycle
标题Re: [问题] 请帮忙看骑姿
时间Wed Sep 30 11:05:16 2020
1F：推 isohera : 其实我还是坐到底小飞轮推踩 09/29 16:27
2F：→ isohera : 习惯这种踩法，要改很难 09/29 16:28
上坡时，坐在很後方，重齿比推踩，有两个状况很麻烦。
1.重心太後方，上半身需要更往前压，才有办法把体重放在踏板上。
2.如果上半身压不下去，很容易拱背，胸腔会受压迫，呼吸容易不顺。
脊椎中立的概念，由於重训的流行，脊椎中立现在广为人知。
同样的概念放在自行车骑乘上，立骨盆拱背，就不太合乎人体工学。
立骨盆拱背，上坡容易推踩，虽说效率不太好，但还是有选手这样骑。
3F：推 atom0221 : 所以调整set back的方式还是以kops为起始点，慢慢向 09/29 21:36
4F：→ atom0221 : 後调整到最舒适的对吗？请问是以膝盖头为准还是膝盖 09/29 21:36
5F：→ atom0221 : 中间为准，两派说法都有。 09/29 21:36
这个问题，我也想过，最後在看重训深蹲教学时，有了想法。
以负重深蹲来说，膝盖能否超出脚尖，一直都有争论。
现在普遍的深蹲教学，都是强调臀部和髋关节发力，用臀部肌肉和髋关节去承受重量。
先用对地方负重，这时就算膝盖有稍微超出脚尖，对膝盖的负担也不大。
同样的概念，应用在自行车骑乘上。
我认为每个人的身体状况不太相同，先建议做测试。
找一面墙，保持距离，让手可以推墙。
将脚模拟踩踏板的样子，一脚前一脚後，两脚的宽度也等同於骑车的宽度。
膝盖微弯，试着将膝盖往前推，感受一下膝盖受力。
超过脚尖时，膝盖会不会不适，髌骨受力如何?
另外，上半身保持不同角度，膝盖再往前推到脚尖，再试看看。
上半身直立，上半身前倾，膝盖受力的感觉如何?
我找过一些人实验过，发现每个人发力的状况不同，骑车上半身角度不同，
膝盖和腿部肌肉状况不同.....
有的人稍微膝盖稍微超过脚尖，状况还是好，有的膝盖酸软。
原则性的东西，还是因人而异。
可以肯定的是，膝盖前推，越靠近脚尖，甚至超过脚尖，髌骨受力大。
如果徒手测试，发现自己髌骨不舒服，那骑姿调整时，还是保守一点好。
6F：推 atom0221 : 我以为书迷是山女鱼骑姿那派的，才会有那麽大的set 09/29 21:41
7F：→ atom0221 : back，但是他那体系的fitting超糟的，连公式都有 09/29 21:41
8F：→ atom0221 : 问题。 09/29 21:41
9F：→ deepstriker : 不是很多人跟他学fitting吗? 09/29 22:46
10F：→ s9577545 : 他现在还有这样调整吗？ 09/30 07:28
书迷我不熟，只有早年看过一些他的文章。
山女鱼骑姿，堂本贤的书，我有买来看。
大体上，和我以前了解的dr.萧的转髋骑法类似。
转髋，以髋关节为中心，上半身向前压低，保持脊椎中立.....符合现在的人体工学。
细节部分，倡导者的调整方式不太一样。
setback大，不表示是某种骑姿，要综合看其他地方的设定。
最重要的是，如何建立骑乘观念。
目前台湾比较熟悉山女鱼骑姿的车店，我推荐简台北北投的简单生活单车坊。
之前他们邀请堂本贤本人来台湾讲解，很可惜我没有参加。
印象中简单生活单车坊，有针对山女鱼骑姿的教学和设定调整服务，可以上fb问看看。
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.7.221 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1601435119.A.5AE.html
11F：推 asdfg012345 : 立骨盆拱背搞不好是结果 09/30 11:52
12F：→ asdfg012345 : 这样做能使重量少些压在手上上 09/30 11:53
13F：→ asdfg012345 : 类似钓竿的概念 09/30 11:56
要这麽说，也是正确。
事实上，古典钢管车，当年都是小型作坊，少量手工制造。
受限於素材，如.....LUG接管对於车架角度的限制，有牙龙头对於头管的限制.....
器材上很多创意无法发挥，也同时造成调整弹性不佳，骑士必须将就着骑。
回头看起来，那些没这麽人体工学的设定，其实和器材限制有关。
14F：推 isohera : 习惯了很难改,上坡自然这样踩，心跳低 09/30 12:30
多学一招，多个武器。
可以尝试看看，当成是转换肌群。
15F：→ Cach252 : 所谓的脊柱中立 有点模糊 有人能详述脊柱中立的定义 09/30 15:44
16F：→ Cach252 : 跟判断方式吗? 09/30 15:44
建议直接看健身重训类的影片，现在健身界的影片多，能人很多，资讯真的很丰富了。
※ 编辑: ddar (218.161.7.221 台湾), 09/30/2020 20:57:43
17F：推 NiGHTsC : 请问膝盖受力那个，往前推的时候反而像是小腿在拉筋 09/30 23:12
18F：→ NiGHTsC : 这样是正常的吗？ 09/30 23:12
19F：推 atom0221 : 感谢白马大，总是分享很多观念跟想法。 10/01 15:10
20F：推 h4de4tdluj : 推踩可装货架+置物箱再用背部或屁股去顶 10/02 00:23
21F：→ h4de4tdluj : 这招个人只在武岭末段用过，因常用肌群较疲惫 10/02 00:26
22F：推 helloxin : 感谢白马大 10/04 00:18