作者davidd0314 (Benson)
看板bicycle
标题Re: [问题] 最初阶公路车换零件价格
时间Fri Jul 22 01:52:41 2022
我出来止血一下好了
我有跟法国朋友解释一下什麽是ptt，我说ptt是全台湾最公正的论坛
所以如果有何疑问都可以问ptt，我说 ptt is always right
https://imgur.com/AuA5455
然後法国朋友再三强调
仟万不要把自行车的店名po出来
然後也要移除他自己的名字跟手机
如果有任何想公审的意图，应该不会说别po店名跟任何资讯吧！
然後下面是我贴给他的ptt网友的结论
https://imgur.com/mlAvzKm
https://imgur.com/x9jJoEj
我说：They(ptt) said it's fair price
他说：Alright, I trust PTT wisdom
我有跟他解释什麽是乡民的正义
我是翻成PTT Wisdom/用Justice就另一个层面
但我在翻老板的google 评论是4.8颗星
我查了其中几个一颗星的评论
我有跟他表达一些我的看法
I watched every one star review of his,
It looks like this boss has very strong confidence about his service
He did charge higher than others (Note:According to the one star review)
But he think he provide much better service and has very good skill set
He wrote super long reply to all the one star review to prove them wrong.
以上几句是我的观点
但总结来说
我朋友也只是想了解行情
我跟他说ptt 网友觉得合理
他也觉得合理
这些都是今天下午六点的事
反正
他没什麽恶意
希望他领车的时候
老板就高抬贵手
假装没这件事吧
毕竟这是我的idea
他也再三强调把所有店名跟资讯都摭住
只是没想到ptt真的这麽神
lol
※ 引述《ching712129 (Ching)》之铭言：
: ※ 引述《davidd0314 (Benson)》之铭言：
: : 小弟有一个成大法国朋友
: : 在台南换脚踏车零件
: : 估价单如下
: : https://imgur.com/gallery/uZjMamx
: : 想请教单纯换把套跟把带
: : 这样的工资500是正常的吗？
: : 他可能怕自己是外国人被坑
: : 但我对脚踏车的工钱也不是很熟
: : 我只知道从三仟到三十万都是公路车正常价
: : 恳请先进指教
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
: 你好，我是单车店老板。因为我没有PTT帐号，因此请朋友代为回覆：
: 他就是微转蟑螂须的煞变把，至少要拆煞车线和煞变把下来才能更换变把套。
: 当然之後还得把煞变把装回去，正确安装好左右相对的位置，以及把他的煞车线重新安装
: 好，顺便整理煞车手感和煞车块的位置。
: 因为他一条煞车线爆掉，我顺便换一条新的给他。
: 把带已经找了本店最便宜的450元的给他。
: 变把套是特别订的，因为换微转变把套的人真的很少，店里是不会屯这个库存的。
: 另外，我有一些话想对那些说贵的人说：
: 我从小时候就喜欢骑脚踏车、维修、参赛，可惜没有好好念书，出了社会，一下子不知道
: 能做什麽工作，因此踏入了单车业。
: 换他的变把套和把带，我大概花了一个小时初的时间，以最低工资来看是168多元没错。
: 但维修的工作有一个盲点，当我们维修技术越好，当然做得越熟练越省时间，有些消费者
: 便以为很容易。
: 我在业界做了十几年。现在36岁，总不会还是用一小时168元来计算吧？
: 维修技术从以前非常廉价，到现在慢慢受到一些些人的尊重，这点让人有点开心，至少不
: 再是靠着热情在支撑开店。
: 但无论如何，我会告诉我的孩子，以後别做维修类型的工作。好好念书，将来一出社会就
: 可以有好的薪水。
: 谢谢正向回覆的人，也希望认为太贵的人，可以多理解之後再回覆。
: 谢谢大家。
: 阿对了，顺便推荐大家一本书「禅与摩托车维修的艺术」，这是一本哲学书，我自己觉得
: 有点难读。但前半段有写到一些关於维修技术人员在判断思考、下手处理的过程思维。
: 我觉得写得蛮好的，让我自己也恍然大悟「原来我在工作时的判断想法是这样啊～」
: 总之，推荐大家看看～
: 自行车虽然有很昂贵跟很便宜的，但在维修上，结构相同的情况下，是不会因为「初阶脚
: 踏车」工资就会算比较便宜的。
: 因为我做的工都是一样的啊。
: 譬如说：
: 1.碳纤维无内胎轮框要换有内胎外胎
: 2.一般公路车轮框要换有内胎外胎
: 这样因为结构上造成的难易度不同，才会有不同的工资。
: 因此，我是想说，别因为觉得自己的单车初阶或便宜，就不好好照顾他。
: 成大学生骑着单车在校园里面，常常任由车子风吹日晒雨淋。其实这样很容易造成零件损
: 坏的。
: 我真的很建议大家跟学校反应，至少停单车的几个区域盖遮雨棚。
: 自己平常在使用的物品，请自己也要负起责任照顾他呀！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.204.130.88 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1658425963.A.677.html
1F：推 HideoNomo : 「ptt是全台湾最公正的论坛」？？这句话是不是有什 07/22 06:49
2F：→ HideoNomo : 麽误会？ 07/22 06:49
3F：推 HideoNomo : 一星评价的说老板收费高，只是片面之词吧。你回「 07/22 07:21
4F：→ HideoNomo : he did charge than …」代表主观意识上，你也认为 07/22 07:21
5F：→ HideoNomo : 老板收费比其他人高。不过老板都亲自回应了，从内 07/22 07:21
6F：→ HideoNomo : 容看起来，老板不只没有收比较高，平均而言，工资 07/22 07:21
7F：→ HideoNomo : 还比行情低。这部分也要跟友人说明吧。 07/22 07:21
8F：→ za755029 : 过誉了吧 ptt也只是讨论平台 每个人价值观不一样 可 07/22 08:19
9F：→ za755029 : 以请他去了解一下自己家乡的工资行情阿 07/22 08:19
10F：推 Ludandan : 对我来说，我感受到的问题是在於你的叙述方式（有营 07/22 08:22
11F：→ Ludandan : 造对比与反差），因此我才会回覆多一些我知道的细节 07/22 08:22
12F：→ Ludandan : 若把条件都仔细列出，叙述不加形容词，得到的不会是 07/22 08:24
13F：→ Ludandan : 一样的讨论效果 07/22 08:24
14F：→ davidd0314 : 因为他跟我说只有换零件，所以我推断可能是收费偏高 07/22 08:44
15F：→ davidd0314 : ，服务好，但老板有出来解释有加维修，我後续会再跟 07/22 08:44
16F：→ davidd0314 : 他补充说明。至於我提到公路车本身是很便宜，我原本 07/22 08:44
17F：→ davidd0314 : 是认为便宜的车种应该配比较便宜的零件，假设车子残 07/22 08:44
18F：→ davidd0314 : 值只剩三仟，就会思考有没有维修的必要，至於老板说 07/22 08:44
19F：→ davidd0314 : 一小时工钱五百，我是认为合理，如果是换个十几二十 07/22 08:44
20F：→ davidd0314 : 分钟要五百，那就不合理，因为不清楚才上来问，老板 07/22 08:44
21F：→ davidd0314 : 亲自解答，当然很好，就不会有什麽误会。我猜他们因 07/22 08:44
22F：→ davidd0314 : 为语言隔阂有些误会吧！因为外国人跟我讲是只有换零 07/22 08:44
23F：→ davidd0314 : 件没有维修，但听起来是换加修 07/22 08:44
24F：→ GoodFriday : 十几二十分钟五百就不合理？技术好处理得快就该收 07/22 08:46
25F：→ GoodFriday : 比较少的费用？ 07/22 08:46
26F：→ davidd0314 : 至於我比较相信ptt而不是其他论坛或媒体，是因为这 07/22 08:47
27F：→ davidd0314 : 里一定会有正反双方意见，我会再自行判断，但有些论 07/22 08:47
28F：→ davidd0314 : 坛或媒体本身就预设立场 07/22 08:47
29F：推 Ludandan : 希望大家的回答有真的帮助原PO解惑，厘清事情 07/22 08:47
30F：→ davidd0314 : 我觉得就这样吧，楼上你要追究好啊！我就全台南每家 07/22 08:49
31F：→ davidd0314 : 自行车行访问一遍，排一个收费曲线图怎样 07/22 08:49
32F：→ davidd0314 : 不是楼上 楼楼上 07/22 08:50
33F：→ davidd0314 : 人工费用我自己本身觉得很主观，我没有太大意见，剪 07/22 08:51
34F：→ davidd0314 : 头发从一百到五仟都有了 07/22 08:51
35F：→ davidd0314 : 这个老板看起来很尽责努力，我本身是相信他的 07/22 08:53
36F：→ GoodFriday : 不就是你自己用时间来说费用合不合理的吗…… 07/22 08:55
37F：→ davidd0314 : 但你再怎麽神，拿个零件，转个圈圈，也要十几分钟吧 07/22 09:01
38F：→ davidd0314 : ！我只是表达维修跟单纯换零件是不一样的时间，不会 07/22 09:01
39F：→ davidd0314 : 因为技术好，就差到五倍的时间，假设只有十分钟换个 07/22 09:01
40F：→ davidd0314 : 小零件五百当然不合理啊！我只是想表达这个 07/22 09:01
41F：推 Ludandan : 要访问调查价格吗？那要注意有些店家如果只是问问， 07/22 09:02
42F：→ Ludandan : 那他不见得会报真的价格哦。 但我觉得重点应该不是 07/22 09:02
43F：→ Ludandan : 这样调查，而是真的能找到一家可信赖的车店且收费也 07/22 09:02
44F：→ Ludandan : 可接受，去维持长久的信赖关系会较轻松愉快 07/22 09:02
45F：→ RCSTD03 : 兄弟，如果是我的话我会这样写： 07/22 09:37
46F：→ RCSTD03 : ' I will post your question on Ptt forum' 07/22 09:38
47F：→ RCSTD03 : 'There may be someone who knows better.' 07/22 09:39
48F：→ RCSTD03 : 'I can ask sb'加上 'sb is always right'听起来 07/22 09:40
49F：→ RCSTD03 : 更像是你去教堂求耶稣给予指引而非发文问网友XD 07/22 09:41
50F：→ RCSTD03 : *knows more 07/22 09:42
51F：推 alan00 : 看了推文跟回文你就是嫌贵啊LOL 只是版友说合理 07/22 09:44
52F：→ alan00 : 你也只能摸摸鼻子 07/22 09:45
53F：→ davidd0314 : 冏 我现在在美商 美国人很多不care文法，我的英文就 07/22 09:45
54F：→ davidd0314 : 变烂了 07/22 09:45
55F：→ davidd0314 : 我以为只是换零件十分钟那种 所以直觉认为贵，但老 07/22 09:47
56F：→ davidd0314 : 板解释这麽清楚应该也没什麽疑虑了 07/22 09:47
57F：→ simongarden : 只有十分钟换个小零件五百当然不合理 < 哪来的当然? 07/22 10:12
58F：→ simongarden : 满满的偏见，只是风向不在你这边缩了 07/22 10:12
59F：→ davidd0314 : 所以楼上举个例吗？ 07/22 10:15
60F：→ davidd0314 : 别光说不练啊！你举个例来听 07/22 10:15
61F：→ simongarden : 以专业经验短时间抓到问题解决问题的价值，对你来说 07/22 10:18
62F：→ simongarden : 只是工时价格，还是你宁愿耗低成本工时但解决不了? 07/22 10:18
63F：→ simongarden : 你发文第一句也说要止血，很清楚知道风向不在你这 07/22 10:19
64F：→ davidd0314 : 没有 我止血只是希望别烧到我朋友，我本人是每天笔 07/22 10:22
65F：→ davidd0314 : 战的 07/22 10:22
66F：→ simongarden : 会烧到也是你点的火，满满个人偏见 07/22 10:23
67F：→ davidd0314 : 奇怪了，所以你最中肯吗 07/22 10:25
68F：→ davidd0314 : 讲半天你也讲不出一个十分钟收五百的例子 07/22 10:25
69F：→ simongarden : 对我并不中肯，我就只是来嘴你有偏见 07/22 10:26
70F：→ davidd0314 : 所谓工钱，大致上都是用工时去算的。你律师收费也是 07/22 10:27
71F：→ davidd0314 : hourly rate吧！除非你企业咨商师，十分钟给我一个 07/22 10:27
72F：→ davidd0314 : 最佳企业营运方向，收个一百万也合理 07/22 10:27
73F：嘘 SundayPeople: 呵 07/22 10:29
74F：→ RCSTD03 : 工时计价的盲点就是照理讲花费的时间越少 07/22 10:44
75F：→ RCSTD03 : 则技师的手艺则应该被以更高的报酬肯定啊 07/22 10:45
76F：→ Ludandan : 原PO你的回覆越来越像提油救火了 07/22 10:45
77F：→ RCSTD03 : 毕竟人+车在店内等都有机会成本的 07/22 10:49
78F：→ davidd0314 : 我认为技师经验进步要提高hourly rate很合理，你可 07/22 10:51
79F：→ davidd0314 : 以说从三百提高到五百，因为有多年经验，但前题一样 07/22 10:51
80F：→ davidd0314 : 是用hourly rate 来看，但如果有人说我十分钟解决你 07/22 10:51
81F：→ davidd0314 : 几个小时解决不了的问题，这个比较不像工时的概念， 07/22 10:51
82F：→ davidd0314 : 而是新的解决方案 07/22 10:51
83F：→ davidd0314 : 这样就变成要独立看这个解决方案的价值，而非时间了 07/22 10:52
84F：→ simongarden : 你数学不好？无法反推十分钟的工时价格？ 07/22 10:57
85F：→ RCSTD03 : 老板提供的是一项服务，你没有买他的工时 07/22 10:59
86F：→ davidd0314 : 好，那就是500/6=80元，所以我才说十分钟五百不合理 07/22 10:59
87F：→ davidd0314 : 但80有点太少，一次人工至少都一百以上会比较合理一 07/22 11:00
88F：→ davidd0314 : 点 07/22 11:00
89F：→ sn245763 : 说到底原原PO还是在纠结啊，你主观上觉得不合理，当 07/22 11:04
90F：→ sn245763 : 下就直接离开不要修，而不是修完跑上来跟网友吵合不 07/22 11:04
91F：→ sn245763 : 合理，真的是吃饱太闲。 07/22 11:04
92F：→ RCSTD03 : 突然想起之前听到的：有一组顾问团队去做顾问案 07/22 11:07
93F：→ RCSTD03 : 不知道为什麽合约是签工时制没有明确规范产出物 07/22 11:09
94F：→ RCSTD03 : 结果时间一到顾问团队准时撤收，留下错愕的客户 07/22 11:09
95F：→ RCSTD03 : 以及完全不知道怎麽结案的业务 07/22 11:10
96F：→ RCSTD03 : 顾问团队对此只表示：要产出物再加更多工时啊 07/22 11:11
97F：→ RCSTD03 : 服务的工时通常是於表达服务的复杂或困难程度 07/22 11:12
98F：→ RCSTD03 : 而重点会是提供了什麽服务而非用了多少工时 07/22 11:13
99F：→ RCSTD03 : 当然後来这个顾问团队在台湾就没第二个客户了 07/22 11:18
100F：推 yytseng : 十几分钟收五百很正常啊，基本费也要跳表啊... 07/22 11:46
101F：推 Niubert : 我觉得你坐在办公室喝下午茶的时候要扣薪水才合理 07/22 11:46
102F：→ yytseng : 你叫个水电师傅到家里，没两千起跳还不来呢 07/22 11:46
103F：→ Niubert : 上厕所的时候也要扣薪水 07/22 11:46
104F：→ Niubert : 发废文的时候也要扣薪水 07/22 11:47
105F：→ simongarden : 时薪是3000所以才收你500好咩，果然是数学不好... 07/22 11:47
106F：推 yytseng : 我觉得除以分钟是不合理啦，计程车你上车跳表100米 07/22 11:49
107F：→ yytseng : 也有基本费，这个概念来看比较OK 07/22 11:49
108F：→ yytseng : 工资时薪3000是保时捷保养工资了，训练装备都有差 07/22 11:50
109F：→ yytseng : 我到附近脚踏车店换把带，是没分开算工资，1400上下 07/22 11:51
110F：→ yytseng : 大概也是十几分钟搞定 07/22 11:51
111F：→ yytseng : 脚踏车店要接待你一个客人，就排挤到接待他人时间 07/22 11:52
112F：→ yytseng : 也许接另一个客人赚更多，也许因此被另个人一颗星 07/22 11:53
113F：→ yytseng : 我在假日是有看到某Ｇ店评价很低的，客人排队一小时 07/22 11:54
114F：→ RCSTD03 : 如果提供同一个服务，收费相同，A比B方案更节省时间 07/22 11:54
115F：→ yytseng : 骂老板的，也许这行业没想像中的轻松啊 07/22 11:55
116F：→ RCSTD03 : 那选择A的使用者是 better off 的，为什麽A要降价？ 07/22 11:55
117F：→ RCSTD03 : A因为它提供better off的方案而涨价也合情合理啊 07/22 11:56
118F：→ RCSTD03 : 你不会是因为SSD用的技术/材料比较贵而选择买SSD 07/22 12:00
119F：→ RCSTD03 : 而是因为SSD比HDD可以节省你的时间所以你愿意出更多 07/22 12:00
120F：→ davidd0314 : 但我也赞成把工资另外列，工资内含是把working hour 07/22 12:14
121F：→ davidd0314 : 资本化灌进零件变成最终售价，也无不可。但工资另外 07/22 12:14
122F：→ davidd0314 : 计算就会很透明化，把进货成本加人工费用，才是最终 07/22 12:14
123F：→ davidd0314 : 价值 07/22 12:14
124F：→ davidd0314 : 像我每次换机油齿轮油都会好奇，三百元到底多少是成 07/22 12:16
125F：→ davidd0314 : 本 07/22 12:16
126F：推 jyung : 觉得贵就自己DIY，我认真的，我就是做过盘子开始学 07/22 13:41
127F：→ jyung : 。但我可以跟你说你朋友这个不盘，因为不是一般的 07/22 13:41
128F：→ jyung : 缠把带，要自学难度很高。即使是一般的缠把带，我也 07/22 13:41
129F：→ jyung : 学了很久，有时买到比较不好缠的款式还会缠失败 07/22 13:41
130F：→ z030060374 : 不能因为你的代步车便宜就认为车上的耗材就也是便宜 07/22 14:05
131F：→ z030060374 : 啊，便宜也有个基本价，例如煞车线把套这个基本上就 07/22 14:05
132F：→ z030060374 : 是死猪价，工资本来就另计，我看你是没看过路边摊贩 07/22 14:05
133F：→ z030060374 : 跟你说一条公路车内胎+拆装工资要600，开打气机要收 07/22 14:05
134F：→ z030060374 : 20的吧... 07/22 14:05
135F：→ z030060374 : 觉得缠把带没甚麽的人建议你买一条无背胶的把带自己 07/22 14:07
136F：→ z030060374 : 缠几次看看自己花的时间成本够不够打平缠把带的工资 07/22 14:07
137F：→ z030060374 : 啦 07/22 14:07
138F：推 doro0202 : ptt公正？ 算了吧XD 07/22 14:18
139F：嘘 atlaswhz : 第一句就说来止血,然後一直点火,真战神是你? 07/22 14:45
140F：→ RCSTD03 : 突然很好其既然原PO认为花10分钟完成的话就只值80 07/22 14:50
141F：→ RCSTD03 : 那如果车店花了两个小时换把套，那他的服务值多少？ 07/22 14:51
142F：→ RCSTD03 : 500？还是1000？ 07/22 14:51
143F：→ davidd0314 : 那是忽然有人乱入说我数学不好要我算给他看，如果老 07/22 14:59
144F：→ davidd0314 : 经验要弄到两小的大case ，他算一仟应该也蛮合理的 07/22 14:59
145F：→ davidd0314 : 一般换个东西花个十分钟一两百都合理 07/22 14:59
146F：→ davidd0314 : 所以才有工资价目表存在的意义 07/22 15:01
147F：→ RCSTD03 : 喔我是说本案的把套另一家店说他要弄两个小时 07/22 15:04
148F：→ jyung : 对自学修车的一般人来说，我认为中价位的车最容易 07/22 15:09
149F：→ jyung : 修，低价和高价的车都很难，便宜的因为品质烂公差大 07/22 15:09
150F：→ jyung : 很难弄很难调，贵的很多特规很麻烦 07/22 15:09
151F：嘘 pigzaza : 原Po到底还想凹什麽?你第一篇就觉的贵，想公审不是 07/22 15:13
152F：→ pigzaza : 吗？ 还是大家中文都差，看爬不懂你想表达的。 07/22 15:13
153F：→ davidd0314 : 讲合理有点太难，讲供需好了，反正如果真的太贵生意 07/22 15:14
154F：→ davidd0314 : 就会不好，真的太便宜老板会活不下去，市场会决定一 07/22 15:14
155F：→ davidd0314 : 切，如果计费原则有一定标准，没有一直变动，就不会 07/22 15:14
156F：→ davidd0314 : 有太大问题。机车行也赚到一直买房的，脚踏车我真的 07/22 15:14
157F：→ davidd0314 : 不清楚，我卖东西也不希望被杀价，客户赚到就是老板 07/22 15:14
158F：→ davidd0314 : 亏，反正老板收费原则讲得很清楚，就不会有任何疑虑 07/22 15:14
159F：推 reborn6229 : 所以我修车是都会先请车店报价 07/22 15:27
160F：→ reborn6229 : 绝对合理就修不合理就换一家 07/22 15:28
162F：→ reborn6229 : 这是我前几天去车店的发票 07/22 15:29
163F：→ reborn6229 : 先讲工资2000是换油和重新走线的费用 07/22 15:29
164F：→ reborn6229 : *觉得 07/22 15:30
165F：推 aa4live : 第一篇还好吧 看起来是有觉得贵想问 不觉得有想公审 07/22 17:04
166F：嘘 simongarden : 脚踏车不清楚但是就是要批评10分钟500很贵 07/22 17:21
167F：嘘 allenJr : 其实你第一篇就主观觉得贵，大家懒得吐你而已 07/22 17:53
168F：→ allenJr : 看人拆装好简单，那怎麽不单纯买料自己换省五百起 07/22 18:01
169F：→ allenJr : 来呀 07/22 18:01
170F：→ davidd0314 : 楼上你中文到底有什麽问题，我不就说脚踏车从三仟到 07/22 18:15
171F：→ davidd0314 : 三十万都有，所以我不知道才po出来问，看什麽拆装， 07/22 18:15
172F：→ davidd0314 : 拜托我根本没去，我只有看到收据，拜托要战先重修国 07/22 18:15
173F：→ davidd0314 : 文好吗 07/22 18:15
174F：→ davidd0314 : 而且你要战就来，不要拉大家下水，什麽叫大家懒得吐 07/22 18:17
175F：→ davidd0314 : 你，我还全家就是你家列 07/22 18:17
176F：嘘 pigzaza : 真的大家懒的吐槽而已，第一篇摆明要公审的。 07/22 18:22
177F：→ davidd0314 : 而且我止血主要是不希望法国朋友跟老板有什麽误会， 07/22 18:22
178F：→ davidd0314 : 至於酸民要战就来，没什麽好止的 07/22 18:22
179F：→ davidd0314 : 公审个屁，你没看过我公审吧！我之前公审南纺三星电 07/22 18:25
180F：→ davidd0314 : 脑萤幕才叫公审，要公审一定就是先公布店名，再公布 07/22 18:25
181F：→ davidd0314 : 恶行，最後要对方理级以上的出来道歉，这个才是公审 07/22 18:25
182F：→ davidd0314 : SOP 07/22 18:25
183F：嘘 pigzaza : 没听过你耶，名人吗？ 还得看过你公审? 07/22 18:45
184F：→ davidd0314 : 楼上战意有点太低，我有点不忍回，我ptt开战二十年 07/22 18:59
185F：→ davidd0314 : 了，这力道有点像我二十年前四 07/22 18:59
186F：→ davidd0314 : 的 07/22 18:59
187F：嘘 SundayPeople: 老味 07/22 20:00
188F：→ shelley0522 : 看原文觉得还好.原文的推文在那边水很深..... 07/22 20:41
189F：→ davidd0314 : 算了一下我玩BBS应该有22年，那个时候Ptt还没开放校 07/22 21:56
190F：→ davidd0314 : 外注册 ，大家都用盈月与繁星 07/22 21:56
191F：推 LeoWu : 如果要拿玩网路的资历出来就...不太有意思了。 07/22 22:20
192F：→ LeoWu : 白日梦？Telix？银版快信？请问您用过哪些？ 07/22 22:21
193F：→ davidd0314 : 没有，我只是要拿我笔战的资历出来讲 07/22 22:44
194F：→ LeoWu : 笔战资历？那就，「阅」。XD 07/22 22:50
195F：→ LeoWu : 我的比赞资历大概还丰富一些。 07/22 22:50
196F：推 LeoWu : 先不拿电话拨接BBS出来讲好了。从telnet开始，椰林, 07/22 22:55
197F：→ LeoWu : Maxwell，水国，甚至是後来的阳光沙滩，巴哈姆特， 07/22 22:55
198F：→ LeoWu : 哪里没在吵？拿「笔战资历」出来说，真的就只能给个 07/22 22:55
199F：→ LeoWu : 「阅」而已，不能再更多了。 07/22 22:56
200F：→ LeoWu : 批踢踢不是低卡那种青嫩小朋友集散地，而是一个网路 07/22 22:56
201F：→ LeoWu : 高龄化社会啊。XDD 07/22 22:56
202F：推 HardRealTime: 原po好了啦你该说的都说了，目的也达到了，要战的话 07/22 22:57
203F：→ HardRealTime: 是时间太多腻== 07/22 22:57
204F：→ davidd0314 : 我觉得疫情闷太久了，太久没出国有点太嫌 07/23 18:12
205F：→ davidd0314 : *闲 07/23 18:12
206F：→ davidd0314 : ok！LeoWu大大的确比我老，推 07/23 18:13
207F：→ davidd0314 : 但PTT现在已经是老人在用的 07/23 18:13
208F：→ davidd0314 : 以前上帐次数破五仟还能拿出来嘴一下 07/23 18:13
209F：→ davidd0314 : 现在一个比一个老，年轻人都去低能卡了 07/23 18:14
210F：→ davidd0314 : 当大家都是老人的时候，比资历就没什麽意义了 07/23 18:14
211F：→ davidd0314 : 一群老人比谁更老只是比心酸的 07/23 19:59