作者langrisser19 (lan)
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标题Re: [问题] 弱鸡问爬坡怎麽练
时间Fri Nov 18 10:31:13 2022
因为大家一直在质疑,爬坡时功率维持一样,降齿比转速维持一样是不可能发生的
我不知道是不是自己的观念错了
麻烦大家指正
功率的公式不就是力矩*回转速
而坡度上升&齿比降低不就是让力矩维持一样吗
为什麽会是魔术不可能发生
然後去打文章搜寻很多都可以看到推荐爬坡用比较低的齿比不要重踩
https://www.cycling-update.info/classroom/peopel/3561-2020-02-10-08-39-05
像这篇讲的
维持稳定输出能骑得更久
第三个测试不就是定功率的状态下,验证三种转速
里面也是推85~90
同样的说法打google,很多地方都可以看到
基本上就是不要重踩,维持固定输出
我自己实测也是这样
最近一次骑到最陡的是太平山
https://imgur.com/a/SrkLNEW
我就是都尽量骑在95rpm
只有连续10%会转成抽车顺便舒缓,但也都是几分钟
大部分时间还是维持在差不多的功率,所以VI=1.04
而齿比1.1或1 去齿比计算机看90rpm,速度都还有12~13
应该也不至於慢到会定干
所以参考自己的实测,跟网路上很多人的推荐
才会很好奇为什麽大家不推定功&定转&降挡的骑法
※ 引述《Zzen ()》之铭言:
: ※ 引述《oestrus (尝尝我砂锅大的舌头!)》之铭言:
: : 脚都没力定干摔车为什麽还会想上坡起步,
: : 感觉应该要推到平一点的地方或者是往下骑在找个地方回转,还是骑之字形之类的?
: : 不过大叔我还没上卡,所以只是下意识这样觉得啦哈哈哈哈。
: : 如果以一个初学者,我倒是可以讲一下我的辛苦谈(三小),
: : 我第一次征服风柜嘴完全是龟上去的,就直接用最轻档位,
: : 然後比较平缓的地方就用滑的让自己缓一下,
: : 完全没有想要在平路带转速去推後面的坡。
: : 反正第一次我去爬山的经验都是,先求有再求好。
: : 虽然我已经有码表可以看到前面1.5公里的坡段变化。
: : 但谁知道残破的我的身躯会不会中途爆掉,
: : 所以我第一次成功上风柜嘴是悲剧的46:35,
: : 但因为骑上风柜嘴是我毕生的悲愿,骑上去以後也让我知道要好好地找一个坡来练。
: : 因为我家住芦洲,想当然尔就是骑凌云路观音山,一开始超鸟的大概在28:20左右。
: : 反正身体状况不错天气又ok就去骑一下,然後不要摆烂尽量每次都希望自己变强一点。
: : 虽然有时候骑出来的成绩比前一次还烂,但至少从strva可以看到自己慢慢慢慢的进步
: 。
: : 最近骑观音山的pr是24:35,风柜嘴pr是42:32,虽然还是超烂,
: : 但是至少有稍微一颠颠的进步。
: : 我个人是不会免强自己一开始就去爬助航站或者直接目标东进武岭,
: : 我个人比较偏向同一座山多骑个几次看一下每个路段数据的变化。
: : 然後穿插着去和朋友骑平路50公里左右聊聊天讲干话,练一下回转速。
: : 当然如果有训练台,一直吃课表应该是练最快的吧。但最近提出买训练台的愿望,
: : 被我女友无情的否决QAQ,还好观音山离我家很近。
: : 反正找一个属於自己难度适中,要你没事就去骑一下也不会崩溃的地方一直去骑。
: : 久了就会发现自己慢慢地进步了。
: 同意找一个难度适中的地方反覆练习。
: 不过前面有人推文提到就是减重,这一点我很有同感,我从刚开始骑车的时候约112-113
: 公斤,到现在是96-97公斤,中社进步到大概17分半,风柜嘴约33分,观音山22:16。
: 虽然我是个胖子,不过在骑车之前固定在练跑,半程马拉松差不多是2小时5分左右的水准
: ,所以自认有一些基本的脚力,却在因为疫情改骑车之後,发现体重太影响爬坡,今年终
: 於认真减重,想我第一次骑风柜嘴也是到2/3处左右不得不落地喘一下,现在已经变成可
: 以讨论「这趟骑的够不够好」的程度。
: 另外就是找到自己适合爬坡的节奏,还有齿比,熟悉的路线在每次骑的时候,都可以去思
: 考不同的攻略,过弯的时候要走内侧还是偏外侧,什麽时候该放轻还是变重,其实觉得满
: 有意思的,就算是骑同一条路,却有不同的感受。
: 个人经验。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.152.112 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/bicycle/M.1668738675.A.002.html
1F:推 fashsboy : 爬坡用高回转的骑法好处是可以降低大腿肌肉肝醣消 11/18 10:47
2F:→ fashsboy : 耗,像我自己骑西进齿比用50/34配11/34,地理中心碑 11/18 10:47
3F:→ fashsboy : 到最高小七平均回转速大约有85,过最高小七之後到武 11/18 10:47
4F:→ fashsboy : 岭大概只剩不到70,因为後面体力衰退加上坡度更陡, 11/18 10:47
5F:→ fashsboy : 就算用1:1的齿比转速还是很难维持在75转,加上每 11/18 10:47
6F:→ fashsboy : 个人的红白肌比例本来也不一样,不是每个人都可以 11/18 10:47
7F:→ fashsboy : 有效维持高回转踩法。 11/18 10:47
8F:推 ctx705f : 不是不可能发生 只是他们齿比以及控制回转的技术差 11/18 10:52
9F:→ ctx705f : 只要齿比允许 5%和15%的坡同回转小儿科 11/18 10:54
10F:推 jason90814 : 定功率,坡变抖时降档维持转速要齿比下限够低才做 11/18 11:03
11F:→ jason90814 : 的到,我骑16年tcr飞轮11-28基本上6%坡就打到一档 11/18 11:03
12F:→ jason90814 : 了,再抖只能降回转速应付,所以骑久後习惯的转速 11/18 11:03
13F:→ jason90814 : 都只有6-70而已... 11/18 11:03
14F:推 yytseng : 定功率对我只有在6%以下的坡办的到,看体重的好吗 11/18 11:08
15F:→ yytseng : 跟车友旁边并排等速骑,他100W我200W 11/18 11:09
16F:推 lwecloud : 我忘记要抵消位能这件事了,抱歉 11/18 11:09
17F:→ lwecloud : 但我没有要否定高回转爬坡 11/18 11:09
18F:→ yytseng : 在3%的坡度而已....9%的坡我都要快400W跟他180W比 11/18 11:10
19F:→ lwecloud : 另一件事是平路和爬坡骑姿不同,也会影响转速的维持 11/18 11:10
20F:→ lwecloud : 还有就是平常外骑平路不太会开瓦数在骑,除非有意为 11/18 11:11
21F:→ lwecloud : 之,不然平路跟爬坡瓦数差蛮多的 11/18 11:11
因为爬坡要练大家都知道
但到底要练什麽跟怎麽练
具体来说除了多踩以外
怎样才是有效呢?
而我之前看的一些文章,跟上面推文的说法都不太一样,才会觉得很奇怪
如果目标是要稳定功率,稳定踩在90转,而且这样是好的
那练习不就应该避免低转速的重踩
重踩伤膝盖对长坡的耐力也没有益处
要练肌力可以去重训深蹲,也不一定要重踩啊
而台湾我还真的没看过什麽热门连续20%
风柜嘴一堆人觉得很难了,对面上来的五指山我觉得还更难,但均坡度也差不多7%而已
最大坡度也就15上下
然後网路也很多人在推无效齿比的改装
与其放了很多平常用不到齿比
如果目标是要攻克爬坡,那不如把飞轮加大,换超压缩盘
让自己习惯爬坡增加体能之後,後续再把飞轮齿比换回来
这样应该会比骑着不习惯的齿比,然候低转重踩,拉伤肌肉休息来得好吧 @@
※ 编辑: langrisser19 (123.194.152.112 台湾), 11/18/2022 11:23:22
22F:推 yytseng : 教练跟我说,不要练陡坡,只要缓坡稳稳骑就会进步 11/18 11:28
23F:→ yytseng : 爬坡是跟自己比不是跟别人比,而且车队也都会山顶等 11/18 11:30
24F:推 fashsboy : 我自己觉得爬坡5-10%内回转在80-90都算是正常范围, 11/18 11:35
25F:→ fashsboy : 10%以上75左右也还能接受,但是这都是膏还是满满的 11/18 11:35
26F:→ fashsboy : 状态下,如果没膏5-10%内的坡有75转就不错了,至於 11/18 11:35
27F:→ fashsboy : 练车有课表的话当然找合适的坡度来执行啊。 11/18 11:35
28F:→ deepstriker : 我是不知道你看了那些文章 我看过的文统整起来是 11/18 11:38
29F:→ deepstriker : 不要低於一定回转速 至少70 然後再往上练 11/18 11:39
30F:→ deepstriker : 练爬坡 入门的做法就是看回转 没办法踩到多少转就降 11/18 11:41
31F:→ deepstriker : 齿比 进阶才去看功率或其他数据 11/18 11:41
32F:推 deepstriker : 至於为什麽要70~80 不是90~100? 11/18 11:52
33F:→ deepstriker : 可能做不到 可能爬坡习惯的踩踏节奏不一样 11/18 11:53
34F:推 murray210132: 我跟你一样, 平路上坡基本都保持一样回转速, 偏定功 11/18 11:55
35F:→ murray210132: 率骑乘, 反正变速不就是来控制回转的吗, 除非抖到没 11/18 11:55
36F:→ murray210132: 得变了,又想维持一定功率, 才会降回转 11/18 11:55
37F:推 HardRealTime: 希望上一篇底下的快来看。 11/18 12:13
38F:→ duplicateian: 长爬坡稳定输出才是王道 11/18 12:34
39F:→ duplicateian: 以我来说52/36配11/34 11/18 12:34
40F:→ duplicateian: 爬坡平均回转数在80-85,超过10%一律34T功率才不会 11/18 12:34
41F:→ duplicateian: 爆冲回转不会降低。 11/18 12:34
42F:→ duplicateian: 至於爬坡怎麽练没有一定,只能慢慢摸索出适合自己 11/18 12:34
43F:→ duplicateian: 的课表,就像我在武岭盃前找到目前最佳的方案,比 11/18 12:34
45F:→ duplicateian: mt.jpg 11/18 12:34
47F:→ duplicateian: 为什麽只秀1小时30分 因为这次赛程缩短 到翠峰才两 11/18 12:36
48F:→ duplicateian: 小时 前面40分钟是人止关前的热身 11/18 12:36
49F:→ Duc916 : 讨论齿比轴扭矩和轮扭矩要分开看吧 11/18 13:28
50F:→ fashsboy : D大功率超猛的,1.5小时开4.3...跪 11/18 15:24
51F:→ Duc916 : 设轴扭矩x轴转速=轮扭矩x轮转速 11/18 15:33
52F:→ Duc916 : 轴转速x齿比=轮转速,轴扭力/齿比=轮扭力 11/18 15:34
53F:→ Duc916 : 定功定转时,轴扭力和齿比为变数 11/18 15:37
54F:推 persionbird : 我觉得骑久了身体自然会调整到一个最适合的转速( 11/18 16:39
55F:→ persionbird : 我自己是70-100都有可能) 11/18 16:39
56F:→ persionbird : 不要过低的话,是没有必要特别去调整 11/18 16:40
57F:→ chinya51 : 看功率就好啊,太重的齿比硬要拉高转当然爆 11/18 23:17
58F:→ kevin1221 : 骑起来舒服不要受伤最重要 11/19 11:52
59F:推 yytseng : 一级坐垫都差不多(assos etc.) Pedla材质有硬一点 11/19 11:54
60F:→ yytseng : 推错篇@@ 11/19 11:54
63F:→ z030060374 : 爬坡瓦数跟踏频还有齿比有比较直接的正相关,不然哪 11/20 06:32
64F:→ z030060374 : 个厉害的平路可以开的跟爬坡一样瓦数还不爆的?平路 11/20 06:32
65F:→ z030060374 : 能300-400瓦稳定输出你还不去比职业在这里瞎bb什麽 11/20 06:32
66F:推 j0958322080 : 我知道有个牧师可以三百瓦两小时 11/20 11:30
67F:推 ctx705f : 蛤?平路的300瓦和爬坡的300瓦没有不一样吧 11/20 14:14
68F:推 ElrosHsun : 46/30超压缩盘下去就对了 什麽下坡的不管 11/20 22:24
69F:推 AirLee : 功一样,速度会不同,表示爬坡时力量有被抵销掉。 11/28 23:31