作者ddar (白马~~马力夯.....@@)
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标题Re: [分享] 郑宗哲:一日北高应该是没有下次了谢谢
时间Sat Nov 22 17:33:01 2025
看到这个讨论,忍不住发个文刷一下存在感。
没报名的自行车挑战活动,可以乱入参加吗??
先说我个人的结论,没有封闭交管的活动,使用开放道路乱入活动,真的合法。
但合法不见得合理,这并不是一个值得鼓励的行为。
我个人在演讲时,常把事情分成几个象限讨论。
合法,合理,不合法,不合理。
合法且合理,这种事尽量做。
不合法且不合理,完全是没必要的。
剩下两个比较值得思考的....合法不合理,不合法但是合理。
不合法但合理,这个我在自行车店工作时常常遇到。
明明零件装配合乎原厂规范,但装起来就是有问题,
技师会违反原厂规范安装,已达成自己的标准。
合法但不合理呢??
我们先撇开法律和规定,因为法规和规定,往往赶不上社会的变动。
单纯讲合理性,这个合理性,又分为,个人性的合理,还有群体的合理。
某些很个人化的合理,会对群体造成风险。
群体化的合理,往往又会压制个人的意志。
身为一个四十多岁的中年人,对这些感触尤其深刻。
自行车的比赛和活动,一直以来都是规定非常松散,
且执法不严格,有很多模糊解释的空间。
ex.环法比赛
20世纪初的环法赛,选手只有规定要经过的检查点和村庄,
中间选手要怎麽骑,真的没有办法规定。
比赛路途长,不可能沿途监视,虽说是个人比赛,但也是有合作的状况。
不管是互相挡风,或是外力介入维修。
为了保持清醒,多骑一点时间,食用兴奋剂,也很常见。
连世界着名的环法赛都如此了,又怎麽能寄望台湾办的小小活动。
在30岁以前常常参加各种自行车活动,付费参与,得不到心中想要的活动品质。
那时候车友也会说,不然下次不报名好了,反正路是大家的,就一起骑就好。
有这种想法的很多,站在一个单纯骑车的爱好者来说,
反正合法,只要我不用活动的服务和补给就好。
听起来很OK,是吗??
有次聊到这个,一个常常办自行车比赛的朋友草哥这样问我.....
草哥车友他说,今天办活动,如果有个未报名乱入的车友,骑车受伤了。
请问一下,你觉得主办单位要不要救治这位未报名的乱入车友呢???
这个问题真的问倒我了,於是几个朋友七嘴八舌的讨论各种状况.....
车友A表示,
他没付钱报名,本来就该为自己行为负责,出意外他自己承担。
主办单位没有责任义务去帮这种乱入的人。
草哥又问,可是乱入车友轮车挡风摔车,一群人摔,大家都有报名,只有他没报。
活动救助组到现场,大家都救呀,可以丢着那个人吗??
车友B表示,
主办单位帮他叫救护车就好了,这样很好了吧??
草哥说,今天不帮忙,主办单位会一定被讲不尽人情。(虽然主办单位合法)
但帮了,救助责任就会变成主办单位的。
如果媒体报导标题是这样写的,XXX自行车活动意外,多人送医伤重。
受伤最重的是那个没报名的,结果媒体不讲,
未来申请路权,各县市警察局考量到风险,最好的办法就是不给路权。
草哥说,他知道很多人没报名乱入活动,觉得没问题。
但他说,主办单位真的很怕这种人。
当时,我可以理解主办单位的难处,
可是一直到我真正协助朋友办比赛後,我才深刻体会到草哥说的话。
我这几年有参与协办的自行车活动,多半是极限单车和越野车的活动。
也救助过没报名,合法乱入的车友。
这些人对主办单位来说,就是不定时的炸弹,责任归属很麻烦。
套句超级八越野赛主办人卡夫哥的话,
大家活动期间骑车爽得要死,可是他却一直提心吊胆的担心有人出事。
某次超级八活动,三条路线请了3台救护车,山上摔了3个人,2个没报名的。
当3台救护车都送人去医院,卡夫哥在山下一直祈祷,
拜托在救护车回来之前,大家都平安别出事。
你跟我讲乱入参加活动合法,路是大家的。
不用活动资源,就算出事我也自己负责,我真的尊重。
但就问一句,其他人真的有办法见死不救吗??
主办单位见死不救,合法但很不合理吧??
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合法但不合理,这种事情常常出现在日常生活中。
以前车友就算要乱入自行车活动,顶多也是自己去,不会大声张扬。
如果这个人名人,特别拿出来讲,就更没意思了。
我有名又有影响力,应该更守规矩,别带给别人麻烦吧??
这就是为什麽我个人认为,没有封闭交管的活动,使用开放道路乱入活动,真的合法。
但合法不见得合理,这并不是一个值得鼓励的行为。
出社会後,真的支持是出钱出力,而非来占便宜。
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啊~
现在是他有出事要主办单位救了吗??
对,你说的都对,欢迎乱入。
https://images.plurk.com/4CkFvQwwGNHJe0cUkU6Tzn.jpg
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.233.184 (台湾)
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※ 编辑: ddar (1.34.233.184 台湾), 11/22/2025 17:38:34
1F:推 hasebe : 这东西性质一直是360「认证」,不是什麽比赛耶… 11/22 17:56
2F:→ hasebe : 你写那麽多,最後结论还是没任何违规 11/22 17:57
3F:推 hasebe : 就是当天开三个检查点兼补给站,报名有通过的人领 11/22 18:00
4F:→ hasebe : 证这样 11/22 18:00
5F:推 hasebe : 我才会说这次争议点是他TAG不好,沾到TBA的光 11/22 18:32
6F:→ hasebe : 这争议他後面有补充、要战也是去他个板 11/22 18:32
7F:推 hasebe : 但认真说TAG沾光也没什麽啦 11/22 19:03
8F:→ hasebe : 北高啥时这麽严肃了XD 11/22 19:03
9F:→ OldWang911 : 我烤肉只带白吐司,骑车不缴报名费,啊又没犯法, 11/22 19:03
10F:→ OldWang911 : 潮爽der~~ 11/22 19:03
11F:推 kevin0125 : 你烤肉只带白吐司 但没吃大家的肉 的确是没差爽就好 11/22 19:08
12F:推 permanent27 : 只吃吐司,比捡到一百块还爽,但是会被垃圾喷,可悲 11/22 19:20
13F:→ permanent27 : 。 11/22 19:20
14F:推 spinnerl : 这所谓的比赛连固定路线都没有 当天大家都不要骑车 11/22 19:22
15F:→ spinnerl : 好了 11/22 19:22
16F:推 zack : 说得很有道理 合法不合理在那边大声什麽 当天故意去 11/22 19:26
17F:→ zack : 骑就是在蹭装骑完啊不然咧 11/22 19:26
18F:推 hasebe : 就说啦,这麽计较欢迎之後大力纠察 11/22 19:36
19F:→ hasebe : 要不是成本不合,我猜环岛认证他们也想这样玩XD 11/22 19:37
20F:推 spinnerl : 偷换概念 烤肉只带吐司是要贪人家肉 晚一小时出发 11/22 19:50
21F:→ spinnerl : 不沾主集团不用补给不拿奖牌是要鞭什麽 11/22 19:50
22F:推 hasebe : 上面那烂形容w,真的要举例就是团体向导旅游 11/22 19:50
23F:→ hasebe : 你选同一天一样,你又没搭他们游览车没差 11/22 19:50
24F:推 skyviviema : 好啦 他一开始的发文感觉好像就有报名参加活动一样 11/22 19:56
25F:→ skyviviema : 结果後来就被踢爆没报名 不管合不合理、有没有违规 11/22 19:56
26F:→ skyviviema : 身为名人在有些人的眼中觉得观感差 总是事实吧? 11/22 19:57
27F:→ skyviviema : 觉得观感差酸一下是个人自由吧? 但是硬要说假骑摆拍 11/22 19:58
28F:→ skyviviema : 但又拿不出切确证据 也不用乱喷了 11/22 20:00
29F:推 hasebe : 没问题啊,所以要批评就去找他啦 11/22 20:00
30F:→ hasebe : 不要车板带风向、讨论,这他个人行为 11/22 20:00
31F:→ hasebe : 说实在我没兴趣讨论政客 11/22 20:00
32F:→ hasebe : 我本来就政治冷感的人,会帮他说话 11/22 20:00
33F:→ hasebe : 要感谢四某蹭单车界践踏他w 11/22 20:00
34F:→ catgod : 乱七八糟的,照这样来说,疯系列大满贯那三天,全台 11/22 20:01
35F:→ uranusjr : 这篇下面的回应可以看出来政治倾向和价值观之间关联 11/22 20:01
36F:→ catgod : 车友都不能出现在环台的路线上??? 11/22 20:02
37F:推 skyviviema : 其实大部分的推文也只是酸个反观 甚至多数没名道姓 11/22 20:02
38F:→ skyviviema : 路过路线和直接路线重叠 应该还是有差别吧? 11/22 20:03
39F:推 hasebe : 是啊,只是回个没报名小事,就双标标签 11/22 20:03
40F:→ catgod : 一不小心进的人家队伍就要被冠上乱入?? 11/22 20:03
41F:→ skyviviema : 我是觉得不爽他的人要酸他完全是自由 11/22 20:04
42F:→ hasebe : 没差啊,就我说的旅行团能限制一般游客吗? 11/22 20:04
43F:→ hasebe : 北高意思一样 11/22 20:04
44F:→ skyviviema : 但多余的臆测就不需要了 反正一切就事论事 11/22 20:04
45F:→ hasebe : 要酸他没问题,就去他个板 11/22 20:05
46F:→ hasebe : 在这边是酸给谁看XD 11/22 20:06
47F:推 skyviviema : 我是不知道酸个"反观"在本板算不算有违规 11/22 20:08
48F:→ skyviviema : 如果有违规 就按板规处理 如果没有违规,那不就一样 11/22 20:08
49F:→ hasebe : 他又不是做什麽需要单车界挞伐的事 11/22 20:08
50F:→ hasebe : 对他有意见去找他啦~ 11/22 20:08
51F:→ hasebe : 真的黑粉也是粉,我连讨论他都嫌无聊w 11/22 20:08
52F:→ skyviviema : 只是观感差吗 11/22 20:09
53F:推 aids007 : 这麽怕别人蹭就不要办活动就好 11/22 20:10
54F:→ aids007 : 一个活动能有人蹭是好事吧 11/22 20:11
55F:→ skyviviema : 所以嘛 如果板规没有明订不能酸反观 那就是板友自由 11/22 20:12
56F:→ skyviviema : 活动没有明订不能被蹭 那就是车友的自由 道理一样 11/22 20:13
57F:→ permanent27 : 酸人家被其他人嘴,完全也是其他人的自由。 11/22 20:13
58F:→ catgod : 不要说什麽部分重叠啦,照这样说武岭有赛事是不是 11/22 20:13
59F:推 ETJohn : 拿烤肉出来比喻的人 逻辑是体育老师教的? 11/22 20:14
60F:→ catgod : 那天没参赛的都不准骑武岭 11/22 20:14
61F:→ permanent27 : 如果板规没有明订不能嘴那个酸反观 那就是板友自由 11/22 20:15
62F:推 skyviviema : 对呀 所以在板主没有出面阻止之前 要酸要嘴都是自由 11/22 20:15
63F:→ skyviviema : 但我倒是因此知道一些知识 对於快要没水的PTT来说 11/22 20:16
64F:→ skyviviema : 还有讨论度也算好事吧? 11/22 20:16
65F:→ catgod : 就问照这标准是不是武岭有赛事,大家都不能骑武岭 11/22 20:16
66F:推 permanent27 : 重点不是酸反观,而是是把政治带来单车版 11/22 20:18
67F:推 hasebe : 个人自由没错,所以我也能说 11/22 20:18
68F:→ hasebe : 少来蹭车板攻击带风向 11/22 20:18
69F:推 skyviviema : 我认为本文只是说不鼓励刻意蹭路线 但没说不准骑吧 11/22 20:18
70F:→ permanent27 : 转文章何必带夹带推文过来?顺带反观?其心可议啊 11/22 20:19
71F:→ hasebe : 反观我梗图都比你们有趣,酸都比你们高明 11/22 20:19
72F:→ hasebe : 战力弱只敢蹭、带风向就承认 11/22 20:19
73F:→ hasebe : 还不是靠车板,讲不赢就言论自由当盾喔 11/22 20:20
74F:→ hasebe : 都已经没人想讨论了又开一篇 11/22 20:21
75F:推 skyviviema : 不好意思 我可没在带什麽风向 11/22 20:21
76F:嘘 lyt316 : 讲得很有道理 但凭甚麽不让别人来骑 主办方是买下 11/22 20:21
77F:→ lyt316 : 路权了还是? 11/22 20:21
78F:→ skyviviema : 我认为这篇文章也是提供另一个角度 现在好像有些声 11/22 20:22
79F:→ hasebe : @jehnyih 快来嘘啊,你不是说不要再回了XD 11/22 20:22
80F:→ skyviviema : 音企图不准别人有不同意见? 11/22 20:22
81F:→ skyviviema : 讲到言论自由 不过就是用来比喻说既然蹭路线没违规 11/22 20:22
82F:→ skyviviema : 所以没什麽好批评 那反观如果也没违规 那也可以讲呀 11/22 20:23
83F:→ skyviviema : 在板主处理之前本来就是个人自由 什麽叫拿来当盾? 11/22 20:23
84F:→ hasebe : 如果今天黄有跟车队破风,大概又会检讨跟车吧w 11/22 20:23
85F:→ skyviviema : 如果我是板主 我没有订好规定 那我也只能像这篇文章 11/22 20:25
86F:→ skyviviema : 说没有违规但不鼓励板友在那边推什麽反观 11/22 20:25
87F:→ skyviviema : 道理不过就是如此而已 11/22 20:25
88F:推 hasebe : 老话一句啦,有没有违规?没有 11/22 20:26
89F:→ hasebe : 那就结案了,讲这麽多 11/22 20:26
90F:推 hasebe : 这事甚至连道德点都没有 11/22 20:29
91F:→ hasebe : 没包场的旅行团能限制一般游客吗? 11/22 20:29
92F:→ hasebe : 北高限制没报名的人才是道德瑕疵勒 11/22 20:29
93F:→ hasebe : 言论自由是你有权利发言,不是把「言论自由」 11/22 20:31
94F:→ hasebe : 挂在嘴边发言 11/22 20:31
95F:→ hasebe : 当你需要用它发言时,表示你理亏了 11/22 20:31
96F:推 skyviviema : 请问我的论述哪里有理亏? 11/22 20:32
97F:→ skyviviema : 说别人讲这麽多 我看整串下来讲最多的就是你 11/22 20:32
98F:推 hasebe : 我讲不多啊,我论点一直是:没犯规,结案 11/22 20:41
99F:→ hasebe : 是陪你们玩才讲这麽多勒 11/22 20:42
100F:→ skyviviema : 对 所以我也没反驳你这个结论 11/22 20:42
101F:→ hasebe : 就说了,有意见找裁判:大会投诉 11/22 20:42
102F:→ skyviviema : 但你说我提出言论自由是理亏 这就很莫名其妙了 11/22 20:42
103F:→ hasebe : 其他都是多讲的 11/22 20:42
104F:→ skyviviema : 事实上我的逻辑跟你的逻辑是一样的 都是没违规就OK 11/22 20:43
105F:→ skyviviema : 有违规就停止 你说我理亏 所以你也理亏吗? 11/22 20:43
106F:→ hasebe : 而且理亏的是限制没报名的好吗w 11/22 20:43
107F:→ hasebe : 言论可以自由,骑车不行? 11/22 20:43
108F:→ skyviviema : 板主现在出来发个公告说不准在讨论 那还继续讨论的 11/22 20:44
109F:→ hasebe : 那你跟我吵什麽,我又没点名你XD 11/22 20:44
110F:→ skyviviema : 人才是理亏吧 啊就还没有公告 你凭什麽说我理亏 11/22 20:44
111F:→ hasebe : 意见一样不是很好,收工收工 11/22 20:44
112F:→ skyviviema : 笑死了 整个推文我先提到言论自由 你是能指名谁? 11/22 20:44
113F:→ skyviviema : 我就说都是自由呀 11/22 20:45
114F:→ skyviviema : 是你在那边一直嘴人带风向吧 这篇写的内容也被你说 11/22 20:46
115F:推 isohera : 正义需要人扞卫,不是看颜色 11/22 20:46
116F:→ skyviviema : 又开一篇 都只有你们能讲吗? 我觉得这篇文章的内容 11/22 20:46
117F:→ skyviviema : 也是一个值得思考的角度啊 为什麽不该发? 11/22 20:47
118F:推 isohera : 北高陪骑都几十年,没人靠腰,今年某人骑完‘’反观 11/22 20:48
119F:→ isohera : ‘’特别多。 11/22 20:48
120F:→ skyviviema : 我觉得提出证据打脸人乱喷黄是假骑摆拍 那也是就事 11/22 20:48
121F:推 hasebe : 我讲你拿言论自由当盾也是我言论自由 11/22 20:49
122F:→ hasebe : 你可以我不可以吗?w 11/22 20:49
123F:→ hasebe : 然後我一直说这麽想讨论直接开一篇咩 11/22 20:49
124F:→ hasebe : 这篇文不对题要多久 11/22 20:49
125F:→ skyviviema : 论事 但要管到别人不能对黄观感差 就管太大了吧 11/22 20:49
126F:→ skyviviema : 对啊 你有你的言论自由呀 你可以讲你的观点呀 11/22 20:49
127F:→ skyviviema : 你干嘛管人家要不要发表自己的观点? 11/22 20:50
128F:→ skyviviema : 一下说人讲那麽多 一下说没人讨论又开一篇 观感上就 11/22 20:51
129F:→ skyviviema : 让人觉得好像不准别人讲嘛 11/22 20:52
130F:推 hasebe : 上面提到他回力镖又不是车板范围 11/22 20:53
131F:推 isohera : 不喜欢黄没关系可以嘴其他的,但在车版喷骑车就.... 11/22 20:53
132F:→ isohera : .囧rz.... 11/22 20:53
133F:→ skyviviema : 而且这一篇的内容完全是符合单车板的内容耶 11/22 20:53
134F:→ hasebe : 既然没报名OK,甚至限制才是错的 11/22 20:54
135F:→ hasebe : 结论都出来了,我说没啥好再讨论有错吗 11/22 20:54
136F:→ hasebe : 你希望无限讨论下去,我也不是不能再掰一篇喔 11/22 20:54
137F:→ skyviviema : 我前面有说 我只是在回答推文的问题 我从一开始可 11/22 20:54
138F:→ skyviviema : 没有主动去酸谁 看到连这篇文章都被一些人讲得好像 11/22 20:54
139F:→ skyviviema : 不该讲一样 觉得非常莫名其妙 11/22 20:55
140F:→ skyviviema : 我整串看下来 最离题又讲最多的就是你 11/22 20:55
141F:→ skyviviema : 我没有想要在跟你扯下去的意思 反正我认为没有违规 11/22 20:55
142F:→ skyviviema : 、板主没出来公告之前 都是自由 就这样 11/22 20:56
143F:推 permanent27 : Sky大,建议您回政黑吧,不要意图用言论自由鬼打墙 11/22 20:56
144F:→ permanent27 : 了,打着言论自由的论点来完成某些目的真的很糟糕。 11/22 20:56
145F:→ skyviviema : 我哪里讲说你可以说 不用特别臆测我有什麽意图 11/22 20:57
146F:→ hasebe : 你都觉得不关你的事了,就跳进去被流弹打到 11/22 20:57
147F:→ hasebe : 真的什麽都要板主管又不是小孩子XD 11/22 20:57
148F:→ skyviviema : *哪里讲错 11/22 20:57
149F:→ hasebe : 极端一点我每个礼拜都固定回一篇好了 11/22 20:58
150F:→ hasebe : 反正言论自由嘛 11/22 20:58
151F:→ skyviviema : 我连在政黑板都没黑他这次骑单车的事情好吗 11/22 20:58
152F:→ skyviviema : 我认为自己上面的推文就是单纯就事论事 11/22 20:58
153F:推 noknow801011: 怎麽可以这麽多篇讨论XD 11/22 21:00
154F:推 permanent27 : 因为大家其实都挺闲的,看戏不嫌事大 11/22 21:02
155F:→ hasebe : 言论自由超好用勒,什麽都能无限上纲,学起来 11/22 21:02
156F:→ hasebe : 我也想问啊,这麽单纯的事情可以讨论这麽久w 11/22 21:03
157F:→ permanent27 : 有些人想达成的某些目的在带风向,但是大家快乐骑车 11/22 21:04
158F:→ permanent27 : 不好吗? 11/22 21:04
159F:推 pm2001 : 没差 大家也明白 不管讲多少 都不会改变对方的想法 11/22 21:04
160F:→ hasebe : 现在进度是言论自由了,网军记得更新 11/22 21:04
161F:→ pm2001 : 认同的依旧认同 不认同的依旧不认同 11/22 21:04
162F:→ hasebe : 最简单的啦,你去北高现场随便挡一个没报名的 11/22 21:05
163F:→ hasebe : 去警局看看谁会有事 11/22 21:05
164F:推 skyviviema : 请hasebe不要再扭曲我的意思 11/22 21:05
165F:→ hasebe : 这种事还能吵这麽久 11/22 21:06
166F:→ skyviviema : 我会提出言论自由 是为了比喻蹭路线也是自由 既然如 11/22 21:06
167F:→ skyviviema : 此就不用讲来讲去 没有违规之前都是自由 11/22 21:06
168F:→ hasebe : 扭曲的是谁啦,我根本没有想管你自己想太多 11/22 21:06
169F:→ skyviviema : 请不要恶意讲成我只有讲言论自由的部分来带风向 11/22 21:07
170F:→ skyviviema : 这麽多篇看下来 这篇就讲到一些现实层面会遇到的事 11/22 21:07
171F:→ hasebe : 这麽热血帮别人举言论自由盾干嘛 11/22 21:07
172F:→ hasebe : 我根本没管盾牌後面是谁,不想理你 11/22 21:07
173F:→ skyviviema : 没错吧? 也跟单车板完全切题没错吧? 11/22 21:07
174F:→ hasebe : 害他们理亏的是你不是我 11/22 21:08
175F:推 hasebe : 不要帮人举盾挨流弹那边找我哎哎叫啦 11/22 21:14
176F:→ hasebe : 去找你背後的人要报酬,你又不是帮我举 11/22 21:14
177F:→ skyviviema : 什麽叫做"找你背後的人要报酬" 你这是在带什麽风向? 11/22 21:15
178F:推 hasebe : 我说过不理你罗,随你说XD 11/22 21:22
179F:→ hasebe : 流弹打到不好意思,就这样 11/22 21:22
180F:推 Cmayor : 想黑人酸人就会想办法制造个论点 反之想办法护航的 11/22 21:38
181F:→ Cmayor : 也会这样 说真的到底有多客观? 我是觉得这种事情也 11/22 21:38
182F:→ Cmayor : 没什麽全对全错了 有些事情不是非黑即白 像这次有 11/22 21:38
183F:→ Cmayor : 些YTR其实也有人没报整路领骑 但是他们其实也常常 11/22 21:38
184F:→ Cmayor : 报名骑不知道几次了 可是他带的人通通都有报名 如果 11/22 21:38
185F:→ Cmayor : 他没领骑 是不是那些人就没报了 反观像新竹那个议 11/22 21:38
186F:→ Cmayor : 员有报名但声量没那麽大 不像没报名的国昌 说不定就 11/22 21:38
187F:→ Cmayor : 推坑了不少反他或支持他的人都报名了之後的活动 你 11/22 21:38
188F:→ Cmayor : 说有全对全错吗? 11/22 21:38
189F:推 Cmayor : 还是希望像这种长距离活动 以後能慢慢变成台湾的一 11/22 21:41
190F:→ Cmayor : 个大盛事啦 有去参加过的人就知道 那个整路都是自 11/22 21:41
191F:→ Cmayor : 行车 参加完真的是有种激动感 感觉真的很好 像武岭 11/22 21:41
192F:→ Cmayor : 也是 吸引不少外国人来台湾骑 这都是一个行销台湾 11/22 21:41
193F:→ Cmayor : 让世界看见台湾的好的活动 我觉得愿意参与都很棒 11/22 21:41
194F:推 hasebe : 没那麽复杂啊,就我说的,你去拦一个没报名的 11/22 21:55
195F:→ hasebe : 禁止他骑看看,去警局就有答案了 11/22 21:55
196F:推 vby49118 : 某些族群网军监督政X有这麽严厉和认真~台湾早就不 11/22 22:08
197F:→ vby49118 : 会像现在这样 11/22 22:08
198F:→ c60203 : 合法不合理 这不合理的界线怎麽判断 骑个车这麽累吗 11/22 22:34
199F:推 mackyone : 不合理什麽?协会有封路吗? 11/22 23:27
200F:→ mackyone : 有路权吗?到底在说什麽 11/22 23:27
201F:推 MrCool5566 : 确实 以後强力监督所有 YTR 没报名 同天骑就强力谴 11/22 23:31
202F:→ MrCool5566 : 责 还找没报名的破风 一律强力谴责 11/22 23:31
203F:推 atlaswhz : 大家都别报名了,让它变成每年类似妈祖绕境的固定活 11/22 23:32
204F:→ atlaswhz : 动. 11/22 23:32
205F:→ wubai1119 : 赤脚邱找一个关灯人要去点灯,87到有剩 11/22 23:36
206F:→ skyviviema : 我个人对这篇文章的解读,应该是指刻意全程(或几乎 11/22 23:39
207F:→ skyviviema : 全程)蹭路线的人,刚好路过当然是另一回事 11/22 23:40
208F:→ c60203 : 报名不就是想拿个奖盃 不想拿真的不能骑北高吗 11/22 23:40
209F:→ skyviviema : 我前面看大家写的也觉得如果没有连补给都蹭 那不报 11/22 23:41
210F:→ skyviviema : 名好像也还好 但看到这篇提到意外处理责任的部分, 11/22 23:41
211F:→ c60203 : 蹭路线这个不觉得说得太过了吗 你想讲的是躲集团里? 11/22 23:42
212F:→ skyviviema : 也觉得的确是一个需要考量的现实问题 11/22 23:42
213F:→ skyviviema : 应该是说有刻意跟到其他参赛者吧? 那就有可能发生文 11/22 23:43
214F:→ c60203 : 躲报名集团里 集团不给跟 这个说蹭倒是能接受 11/22 23:43
215F:→ skyviviema : 内提到的救护责任问题呀 11/22 23:43
216F:→ skyviviema : 如果只是刚好路线重叠,发生意外确实也只能说运气差 11/22 23:44
217F:→ c60203 : 讲受伤是站在主办单位来看吧 爆胎主办也是不处理啊 11/22 23:44
218F:→ skyviviema : 但如果就是想要享受和一群参赛者骑车的感觉 然後觉 11/22 23:44
219F:→ skyviviema : 得自己不需要补给就没有报名 但如果在中途和其他参 11/22 23:45
220F:→ skyviviema : 赛者发生意外碰撞 就会产生一些问题 这是我理解内文 11/22 23:45
221F:→ skyviviema : 真正想提及的部分 11/22 23:45
222F:推 wubai1119 : 不可能不知道当天的活动,不然为何延迟出发? 11/22 23:51
223F:→ c60203 : 碰撞不就是报警送医 跟其它机动车辆发事故一样办啊 11/22 23:51
224F:→ c60203 : 就不要管他知不知道 独立看报名/非报名骑同路线 11/22 23:52
225F:→ c60203 : 想客观就看有没有报名 素人/网红没差 11/22 23:53
226F:→ c60203 : 也不想干涉车友的政治倾向 但骑完路线但没报名被喷 11/22 23:56
227F:→ c60203 : 想想就觉得可怜 花了半天时间让自己被喷爆 11/22 23:56
228F:→ c60203 : 打击最大的可能会是那些辛苦骑完但没报名的素人 11/22 23:59
229F:→ c60203 : 辛苦骑完了 但没报名所以不合理被喷 是这样没错吧 11/23 00:00
230F:→ skyviviema : 其实我不太懂,但我想问 如果只是单纯要挑战长距 11/23 00:02
231F:→ skyviviema : 离 应该没有一定要挑有活动的时候去挑战吧? 11/23 00:03
232F:推 Arens5566 : 不就单纯一个贪污他字案被告政客想蹭活动博声量 11/23 00:05
233F:→ skyviviema : 如果没有必要的话 那"辛苦骑完"这件事应该是任何 11/23 00:05
234F:→ skyviviema : 日子都可以去达成的事呀 11/23 00:06
235F:→ Arens5566 : 结果弄巧成拙被抓到没报名很好笑而已,关其他车友 11/23 00:06
236F:→ Arens5566 : 啥事 11/23 00:06
237F:推 wubai1119 : 车友这麽多,有人跟他一起骑吗? 11/23 00:07
238F:→ skyviviema : 所以说要挑有办活动的时候,跟着活动的路线一起骑 11/23 00:07
239F:→ skyviviema : 就是"有活动"这件事具有平常没活动时所多出的要素 11/23 00:09
240F:→ skyviviema : 那严格说起来,挑有活动时去无报名挑战,确实是获得 11/23 00:13
241F:→ skyviviema : 非活动日时所没有的体验,对吧? 11/23 00:14
242F:→ c60203 : 这个前几篇就有提过了 过了关门时间才出发怎麽分? 11/23 00:16
243F:→ skyviviema : 所以我前面是说,如果是刻意享受与参赛者一起骑的感 11/23 00:17
244F:→ skyviviema : 觉,但中途发生意外,那内文提到的状况就会是问题 11/23 00:18
245F:→ skyviviema : 其他的话就是我不知道为什麽要跟活动同一天同路线出 11/23 00:18
246F:→ skyviviema : 发,但我猜测是活动日有非活动日会有的体验,才会选 11/23 00:19
247F:→ skyviviema : 同天同路线,不然辛苦骑完北高哪天也可以辛苦骑完 11/23 00:19
248F:→ skyviviema : 没有必要挑活动那天才辛苦骑完吧 11/23 00:20
249F:→ c60203 : 这样讲会让我想到武岭事件 规则没写的 可以做吧XD 11/23 00:21
250F:→ hasebe : 就说啦:1.旅行团在,你就不能一起逛景点吗? 11/23 00:21
251F:→ skyviviema : 所以实际上还是有享受到活动日才会有的体验,才会选 11/23 00:21
252F:→ skyviviema : 活动日去挑战不是吗 11/23 00:21
253F:→ hasebe : 2.你去阻止没报名的骑车,犯法的是谁? 11/23 00:22
254F:→ hasebe : 回答我?答案是不是确定的? 11/23 00:22
255F:→ skyviviema : 我前面已经分清楚了,不要再混在一起谈了好吗 11/23 00:22
256F:→ hasebe : 某人逻辑啦,讲那麽多不就代表心虚,颗颗 11/23 00:23
257F:→ skyviviema : 我根本就没有想论有没有犯法,我只是想论挑活动日那 11/23 00:23
258F:→ hasebe : 就回答我这两个问题,其他都多的 11/23 00:23
259F:→ hasebe : 记得以後看到旅行团请让道 11/23 00:23
260F:→ skyviviema : 天是不是可以获得非活动日时没有的体验 11/23 00:23
261F:→ skyviviema : 我不想理你,动不动就酸人什麽逻辑带风向 11/23 00:24
262F:→ hasebe : 继续讲没差啦,心虚而已,反正自己是言论自由 11/23 00:24
263F:→ hasebe : 别人就心虚,双标真好用 11/23 00:24
264F:→ skyviviema : 如果真的那麽不希望把政治带入本板,那一些扯到什麽 11/23 00:24
265F:→ skyviviema : 颜色、族群的,很明显就带入政治,怎麽你就不嘴? 11/23 00:25
266F:→ hasebe : 就回答我这两个问题,犯法的事情少提倡了 11/23 00:25
267F:→ skyviviema : 你预设他人的心态还真多呢 11/23 00:25
268F:→ hasebe : 限制别人自由还敢站道德制高点讲言论自由喔 11/23 00:25
269F:→ hasebe : 反正答案已经出来了,就继续慢慢空辩污染版面 11/23 00:26
270F:→ skyviviema : 我哪里有限制他人自由了? 哇 真会扣帽子 11/23 00:26
271F:→ hasebe : 你们自由就好 11/23 00:26
272F:→ skyviviema : 我都怀疑你是不是才想藉由灌水来阻止正常讨论咧 11/23 00:27
273F:→ skyviviema : 我前面在问的就是想了解为什麽要挑活动当天挑战 11/23 00:27
274F:→ skyviviema : 你一加入就是不知所云的扣帽子,莫名其妙 11/23 00:28
275F:推 hasebe : 我只觉得你们真的很爱黄,拜托情书投对地方 11/23 00:29
276F:推 tommy123310 : 这说教感的确没有四十岁出不来 11/23 00:30
277F:推 kobby : 不是本人谁能代答这个问题呢?回了不也是预设他人 11/23 00:30
278F:→ kobby : 心态吗 11/23 00:30
279F:→ hasebe : 北高只是一个南北旅行团,同时间一起骑没任何问题 11/23 00:30
280F:→ hasebe : 答案就是这样,超~级~简单 11/23 00:30
281F:→ skyviviema : 我只是想要了解其它车友的想法 11/23 00:30
282F:→ hasebe : 聪明的人是简单化不是复杂化问题好吗 11/23 00:31
283F:→ skyviviema : 我後来都没提黄了 硬要提黄的是谁啊 11/23 00:31
284F:→ skyviviema : 是谁不想要让人正常讨论,已经很明显了吧 11/23 00:31
285F:→ hasebe : 我完全不心虚,就只有这个事实要说 11/23 00:33
286F:→ hasebe : 北高只是一个南北旅行团,一起骑没任何问题 11/23 00:33
287F:→ hasebe : 最後一次,不像有些人一堆假借自由心虚废话 11/23 00:33
288F:→ hasebe : 就说了欢迎去拦截没报名的,身体力行好吗? 11/23 00:34
289F:→ skyviviema : 讨论就讨论 没有必要一直人身攻击 11/23 00:34
290F:→ skyviviema : 奇怪耶 一直说跟团是自由,那为什麽讲言论自由就是 11/23 00:34
291F:→ skyviviema : 废话? 双标是你才是吧 11/23 00:35
292F:→ skyviviema : 一来就是吵架的嘴脸 烦不烦啊 11/23 00:35
293F:→ skyviviema : 我也只是想问要跟着活动当天的想法是什麽 11/23 00:36
294F:→ skyviviema : 因为如果是我的话,我不喜欢人多会有压力,要挑战就 11/23 00:36
295F:→ skyviviema : 不会选择有活动的时候 11/23 00:37
296F:→ skyviviema : 所以我觉得要挑有活动的时候,应该多少是有享受到活 11/23 00:37
297F:→ skyviviema : 动带来的好处,我也没有说就不准跟活动呀,就你一个 11/23 00:37
298F:→ skyviviema : 人才是讲一堆废话在那边扣帽子 故意搅乱讨论 11/23 00:38
299F:→ skyviviema : 然後每一个推文底下都要回嘴的就是你吧,我都没说你 11/23 00:40
300F:→ skyviviema : 是不是在护航了 你是在扣别人什麽帽子? 11/23 00:40
301F:推 wubai1119 : 教练不知道当天有什麽活动? 11/23 00:55
302F:→ wubai1119 : 当场才知道的话为何选择晚一小时出发? 11/23 00:56
303F:→ wubai1119 : 不就跟他的所作所为一样 11/23 00:57
304F:→ wubai1119 : 没犯法不犯规,不然你又能怎样? 11/23 00:57
305F:推 shoederl : 合不合法,合不合理这分法很有趣,这件事可以吵到现 11/23 03:25
306F:→ shoederl : 在我认为有个原因是单车车友和一般民众(尤其是某双 11/23 03:25
307F:→ shoederl : 标群体)有不同标准。 11/23 03:25
308F:→ shoederl : 以最常见的闯红灯来说,双标群体认为车友觉得合法还 11/23 03:25
309F:→ shoederl : 是不合法?认为车友觉得合法的话,双标群体今天才不 11/23 03:25
310F:→ shoederl : 会吵那麽久,毕竟是对牛弹琴。认为车友觉得闯红灯不 11/23 03:25
311F:→ shoederl : 合法的话,双标群体就该全部人一起骂啊。 11/23 03:25
312F:→ shoederl : 说到底还不就是双标群体只想骂特定人士却不敢连全部 11/23 03:25
313F:→ shoederl : 车友一起骂,一般车友都在闯红灯的时候只骂某个自己 11/23 03:25
314F:→ shoederl : 讨厌的人闯红灯。 11/23 03:25
315F:→ shoederl : 当然回文里我也看到很多不只讨厌黄是讨厌所有类似行 11/23 03:25
316F:→ shoederl : 为的车友的,这种就不是我说的双标群体了,单纯只是 11/23 03:25
317F:→ shoederl : 讨厌现有单车风气所以讨厌黄而已。 11/23 03:25
318F:推 dchuang1974 : 这篇贴文才是正常讨论骑车的。前一篇真的是故意偷 11/23 05:42
319F:→ dchuang1974 : 渡政治文。「我政治冷感」-「但我觉得黄是认真好立 11/23 05:42
320F:→ dchuang1974 : 委」这种偷渡政治文的起手势,请回栅栏区自己慢慢 11/23 05:42
321F:→ dchuang1974 : 玩好吗。 11/23 05:42
322F:推 shoederl : 楼上说的很对,这就是民进党厉害的地方,他们让现在 11/23 07:34
323F:→ shoederl : 整个社会风气变得对「讨论他们政敌」这件事感到厌恶 11/23 07:34
324F:推 hasebe : 我只有说认真,没有说好,不要偷渡w 11/23 07:45
325F:→ hasebe : 我那篇回文了自己去看 11/23 07:45
326F:→ hasebe : 不要复杂化问题啦,就照回两句 11/23 07:47
327F:→ hasebe : 北高只是一个南北旅行团,一起骑没任何问题 11/23 07:47
328F:→ hasebe : 请身体力行自己去活动现场,阻止没报名的人 11/23 07:47
329F:→ hasebe : 谁跟你合不合理 11/23 07:47
330F:→ hasebe : 限制人身自由才是犯法不合理好吗 11/23 07:47
331F:→ hasebe : 讲这麽多你们有人去阻止吗? 11/23 07:49
332F:→ hasebe : 没有就自知理亏不敢做,只敢扭曲事实嘴炮 11/23 07:49
333F:推 hasebe : 来来,我再来简化一点 11/23 07:59
334F:→ hasebe : 网路上很多外国自行车团吧 11/23 07:59
335F:→ hasebe : 他们报名了、你跟他们同一天骑有没有问题 11/23 07:59
336F:→ hasebe : 没问题嘛,你没用他们资源怎麽了吗? 11/23 07:59
337F:→ hasebe : 怎麽回到北高就尊爵不凡 11/23 07:59
338F:→ chinya51 : 环台赛不就全台禁车日 11/23 08:22
339F:推 cloud447 : 无耻的事做了不犯法不代表做了就清高 还是无耻嘛 11/23 08:46
340F:推 atlaswhz : 推楼上,但某人会一直跳针叫大家去活动检举车友 11/23 09:33
341F:推 b54102 : 笑死他又没用北高资源 到底在讲啥啊 XD 丢进gpt想 11/23 09:46
342F:→ b54102 : 简短看结果说没有重点 11/23 09:46
343F:推 hasebe : 只剩无耻跳针能讲表示辩不赢了,不用客气喔 11/23 09:55
344F:→ hasebe : 代表我说的完全正确无法反驳嘛 11/23 09:56
345F:推 shoederl : 这也是我觉得民进党厉害,但我也害怕民进党的地方, 11/23 11:43
346F:→ shoederl : 他们可以靠扯上政治让民众对民生议题冷感或双标。举 11/23 11:43
347F:→ shoederl : 个最近例子就有前科犯出来再犯,国会讨论是否要对犯 11/23 11:43
348F:→ shoederl : 人鞭刑,当我和亲人聊到这件事时,对方居然说不想聊 11/23 11:43
349F:→ shoederl : 政治的东西要我换话题,什麽时後不想走在路上被打被 11/23 11:43
350F:→ shoederl : 扁是政治话题了?但版友也明白我的经验不是个案,大 11/23 11:43
351F:→ shoederl : 家身边多少也有这种人吧。 11/23 11:43
352F:→ shoederl : 如果觉得鞭刑这件事扯太远和单车无关,大家可以去看 11/23 11:43
353F:→ shoederl : 看黄国昌迎约探勘合欢山隧道装灯一事,脆或小邱学长 11/23 11:43
354F:→ shoederl : 影片下方留言,就能明白我说的,把民生议题扯成政治 11/23 11:43
355F:→ shoederl : 议题是怎麽一回事了。 11/23 11:43
356F:推 kevin0125 : 政治话题本来就会有不同意见 专版要吵到一言堂很难 11/23 13:53
357F:→ kevin0125 : 政黑八卦都没啥相关话题了 在专版坚持说服所有车友 11/23 13:54
358F:→ kevin0125 : 意见一致也不太现实 跑来酸两句的也改变不了任何人 11/23 13:56
359F:推 kevin0125 : 甚至主办单位发声赞同或不赞同都不会让其他声音消失 11/23 13:59
360F:→ kevin0125 : 尊重对方意见 酸的各自回去 回到专版讨论比较实际吧 11/23 14:00
361F:→ alanzeratul : 合法就没有公开讨论合不合理的必要了吧,朋友间可 11/23 14:09
362F:→ alanzeratul : 以自己私下讨论 11/23 14:09
363F:推 skyviviema : 我看下来 一开始推文只是看不爽黄的人"针对黄这个人 11/23 14:27
364F:→ skyviviema : "酸个反观罢了,除了黄刚好是政治人物外,根本没多 11/23 14:28
365F:→ skyviviema : 少人提到政治,反观有些推文开始扯到酸黄的人的颜色 11/23 14:29
366F:→ skyviviema : 打地图炮,现在直接连政党都搬出来嘴了,看来不要把 11/23 14:29
367F:→ skyviviema : 政治带来它板的正义才是看颜色的正义吧 11/23 14:30
368F:→ skyviviema : 这篇内文明明根本就跟政治无关 11/23 14:31
369F:→ skyviviema : 我看法也很单纯啊,要酸黄是个人自由,但过度放大检 11/23 14:35
370F:→ skyviviema : 讨倒是不需要,单纯讨论有报名和没报名的差别 11/23 14:37
371F:→ skyviviema : 这一篇确实是从另一个角度提出可能发生的问题不是吗 11/23 14:37
372F:推 whiteheart : 享受资源没有完成义务本来就不行 11/23 15:03
373F:推 hasebe : 没有喔,直接开嘴所有陪骑的 11/23 15:39
374F:推 hasebe : → HideoNomo : 另外有缴钱报名给推!反观… 11/23 15:41
375F:→ hasebe : 源头再一次,特地歪楼的喔w 11/23 15:41
376F:→ hasebe : 前面都是开玩笑你还会再来 11/23 15:41
377F:推 hasebe : 不过转文不删推也其心可议就是 11/23 15:47
378F:→ hasebe : 推文也不过帮带风向或被钓到 11/23 15:47
379F:→ hasebe : 我等着看明年NS要来酸什麽 11/23 15:50
380F:→ hasebe : 大概跟车或狗仔拍他闯红灯吧 11/23 15:50
381F:→ hasebe : 检讨闯红灯我倒支持就是,这才该抓出来讨论 11/23 15:50
382F:推 kolod546 : 很多运动发展最後都是钱的问题 缴钱参加活动总比没 11/23 15:53
383F:→ kolod546 : 缴钱参加的好吧 公众人物不是该做最好的示范吗 他 11/23 15:53
384F:→ kolod546 : 活动前一天就直播预告他要参加北高360被抓包没报名 11/23 15:53
385F:→ kolod546 : 後 又开始找一些理由来强辩而已 11/23 15:53
386F:推 hasebe : 没有喔,就自助旅行和旅行团差异 11/23 16:17
387F:→ hasebe : 要这样讲个人旅行看到旅行团也要避而远之 11/23 16:17
388F:→ hasebe : 这事真的没有这麽复杂 11/23 16:17
389F:推 hasebe : 旅行团付了钱有他享受啦,路人也吃不到 11/23 16:20
390F:→ hasebe : 顶多就偷听导游,FB一起TAG吧 11/23 16:20
391F:推 isohera : NS北高 3/7,所以228自己办唷,到时板上约骑,欢迎 11/23 16:25
392F:→ isohera : 大家一起来玩唷 11/23 16:25
393F:推 hasebe : 我是很不想这样讲啦,这事情搞到「情勒报名」 11/23 16:46
394F:→ hasebe : 不就是报名费和支援不成比例? 11/23 16:46
395F:→ hasebe : 讲真的才那些点、补给有时我根本就pass 11/23 16:46
396F:→ hasebe : 当然北高距离有他难处、隐形人力成本 11/23 16:46
397F:→ hasebe : 既然选择弄成祭典、观光认证团形式 11/23 16:46
398F:→ hasebe : 那大家自由欢腾不是皆大欢喜? 11/23 16:46
399F:推 hasebe : 跟旅行团同一天旅行而已,还要被靠背 11/23 16:48
400F:→ hasebe : 你必须报名才合理、符合道德标准,不是很奇怪吗 11/23 16:48
401F:推 skyviviema : 真的有事先直播说要参加活动吗?那事後发现没报名 11/23 17:06
402F:→ skyviviema : 被酸其实合理吧 11/23 17:06
403F:推 hasebe : 症结点就是撇开感情要素,北高活动不过是个商品 11/23 17:08
404F:→ hasebe : 同一条铁路出了个观光列车 11/23 17:08
405F:→ hasebe : 列车够不够吸引人买单不是我们要去思考的 11/23 17:08
406F:→ skyviviema : 让人以为他有报名跟团,结果其实没有 11/23 17:08
407F:→ skyviviema : 我骑单车资历非常浅,也只有兴趣骑悠闲,所以对活 11/23 17:10
408F:→ skyviviema : 动会提供什麽不是很了解,但想知道路线规划算不算 11/23 17:10
409F:→ skyviviema : 活动提供的服务之一呢?沿途路上是否有标指示之类 11/23 17:10
410F:→ skyviviema : 的? 11/23 17:10
411F:推 hasebe : 他就事後发一小篇#360而已,後面补影片 11/23 18:06
412F:→ hasebe : 拜托,这有什麽,网红一大堆 11/23 18:06
413F:→ hasebe : 这东西宣传力没那麽大,这麽大柯早就是总统了 11/23 18:06
414F:→ hasebe : 他让人误会确实有瑕疵啦 11/23 18:08
415F:→ hasebe : 但这最好是能拖整个车界下水、吵一周的事情 11/23 18:08
416F:→ hasebe : 这充其量就是香港遇到邱淑贞#她的程度 11/23 18:08
417F:→ hasebe : 然後网路大力批评让人误会和邱出游?这什麽鬼w 11/23 18:09
418F:推 hasebe : 会这样一直烧不就想洗到整个车板喷他 11/23 18:12
419F:→ hasebe : 没那麽简单啦,鸡毛不会变成一只鸡 11/23 18:12
420F:→ hasebe : 他拿放大镜回力镖又怎样,又不是照我们 11/23 18:12
421F:推 skyviviema : 不是吧 上面有推文说他是"活动前一天就直播预告" 11/23 18:16
422F:→ skyviviema : 这点属实的话 其实满不OK的吧? 而且还是公众人物 11/23 18:17
423F:推 hasebe : 那也没什麽啊,预告去玩有问题吗 11/23 18:18
424F:→ skyviviema : 借由他来引发讨论没什麽不好啊 为什麽要怕讨论? 11/23 18:18
425F:→ hasebe : 这又回到了:「和TBA同一天没问题」这件事上 11/23 18:18
426F:→ skyviviema : 你觉得没有什麽是你个人观点 他人有他人的观点 11/23 18:19
427F:→ skyviviema : 而且後来有些推文也说一般民众到还好 但身为公众人 11/23 18:19
428F:→ skyviviema : 物本来就有向社会示范的效果 有缴钱报名当然最好 11/23 18:20
429F:→ skyviviema : 他会被放大检视是吃自己作风的回力镖 说政治冷感却 11/23 18:20
430F:→ skyviviema : 一直帮他护航到底? 11/23 18:20
431F:推 hasebe : 就鸡毛不会变一只鸡,预告一点道德问题也没有 11/23 18:21
432F:→ skyviviema : 开直播说要参加一个活动其实没报名 就给人观感差啊 11/23 18:21
433F:→ skyviviema : 讨论了一周又如何?昨天才看到这篇提到救护责任问题 11/23 18:29
434F:→ skyviviema : 呀 是有多怕让人讨论现实情况? 11/23 18:30
435F:嘘 notimenofree: 乱入活动?你这定义就错了吧 11/23 18:45
436F:→ notimenofree: 开头就错了後面继续胡说八道什麽 11/23 18:45
437F:→ notimenofree: 以後200 280 360 520 620都别出门 11/23 18:52
438F:推 kolod546 : 单车活动最好就是有报名再去 最糟糕的是那种知道有 11/23 18:52
439F:→ kolod546 : 活动刻意去 因为主办单位会限制人数就是有原因 例 11/23 18:52
440F:→ kolod546 : 如武陵太多人骑起来就很挤 没报名到就真的别去现场 11/23 18:52
441F:→ kolod546 : 凑热闹 你可以说北高路大条没差 那问题来了 谁能界 11/23 18:52
442F:→ kolod546 : 定什麽活动适不适合陪骑 有人也认为武陵多他一个没 11/23 18:52
443F:→ kolod546 : 差 这样永远吵不完 所以最好就是宣导有报名再去的 11/23 18:52
444F:→ kolod546 : 观念 这次北高事件反而变成宣导”反正没封路 大家 11/23 18:52
445F:→ kolod546 : 想去就去”我是觉得很不适合啦 11/23 18:52
446F:推 zack : 无耻的事做了不犯法 还是无耻啊 关检举什麽事 11/23 18:52
447F:推 hasebe : 哪里无耻,你旅游就不要出现在旅行团旁边w 11/23 19:36
448F:→ hasebe : 北高严格不是什麽比赛,只是认证 11/23 19:37
449F:→ hasebe : 没比速度没封路,不用那边钻牛角尖 11/23 19:38
450F:推 hasebe : 就算是这里,什麽时候情勒报名了? 11/23 19:39
451F:→ hasebe : 仔细想一下,一句「没报名没OO,自己吃亏」 11/23 19:39
452F:→ hasebe : 的话都没有,自己想想问题出在哪 11/23 19:39
453F:→ hasebe : 非要我把事实说很白、很难听吗 11/23 19:39
454F:→ hasebe : 总统都没管这麽多了,黄是什麽咖啦 11/23 19:41
455F:推 HardRealTime: 推观点补充。有人一直说不重要又疯狂留言还发文, 11/23 19:41
456F:→ HardRealTime: 是在工作吗?XDD 11/23 19:41
457F:→ hasebe : 烧超过一周是什麽大人物喔XD 11/23 19:41
458F:推 hasebe : 上网笔战我兴趣怎麽了吗 11/23 19:44
459F:→ hasebe : 管到我头上罗? 11/23 19:44
460F:→ hasebe : 哇,我可以选总统ㄌㄅ 11/23 19:45
461F:→ hasebe : 了吧 11/23 19:45
462F:推 HardRealTime: 我是觉得啦,有人多次嫌弃放生, 11/23 19:47
463F:→ HardRealTime: 又一直宣导不报名陪骑理所当然…… 11/23 19:47
464F:→ HardRealTime: 真的是不要去蹭比较好啦 11/23 19:47
465F:推 hasebe : 自己Google hasebe ptt 11/23 19:47
466F:→ hasebe : 不讨论政治不开小号顶天立地啦 11/23 19:47
467F:→ hasebe : 最多那边黑Zion,少在那边暗示我网军 11/23 19:47
468F:→ HardRealTime: 人家办活动是什麽很贱的人吗? 11/23 19:47
469F:→ HardRealTime: 又要嫌又要蹭这可以说是无耻了吧? 11/23 19:47
470F:→ hasebe : 是你们太夸张我看不过去好吗 11/23 19:48
471F:→ hasebe : 北高就一个商品,你是收广告费罗 11/23 19:48
472F:→ hasebe : 别人参不参加管这麽多 11/23 19:49
473F:推 hasebe : 正规管道大会、警察都可以提告抗议 11/23 19:51
474F:→ hasebe : 不要不敢去只会这边嘴,好啊,退一万步你们都对 11/23 19:51
475F:→ hasebe : 拿还不是一样北高没报名可以去 11/23 19:51
476F:→ hasebe : 为什麽?因为这才是正确行得正的事实 11/23 19:51
477F:推 hasebe : 带风向去带啊,这世界没任何改变,只是当鸵鸟爽 11/23 19:52
478F:→ hasebe : 好,我配合你们,黄没报名超无耻 11/23 19:54
479F:→ hasebe : 没报名的当天通通不准骑北高 11/23 19:54
480F:→ hasebe : 鸵鸟们开心了吗? 11/23 19:54
481F:→ hasebe : 明年看看有没有全员号码牌啊 11/23 19:54
482F:推 hasebe : 你们讨厌的黄照样立院放大镜 11/23 19:55
483F:→ hasebe : 他根本没差北高好吗 11/23 19:55
484F:推 kenkenken31 : 推个,但有时候我自己也不知道今天有活动,双十节 11/23 19:57
485F:→ kenkenken31 : 去南山部落,後来才知道遇到的人大都是中双塔的 11/23 19:57
486F:推 isohera : 别战了来点正能量,明年二二八来骑,党部会免费补 11/23 20:42
487F:→ isohera : 给,欢迎来蹭 11/23 20:42
488F:推 shoederl : 给人观感差是个人主观问题,终於发现讲客观观点自己 11/23 22:34
489F:→ shoederl : 是少数群体了喔 11/23 22:34
490F:嘘 robinson : 结论没违规 但颜色不对就是要鞭 你的意思不就这样 11/23 23:23
491F:→ robinson : 吗 假装写一堆干嘛 11/23 23:23
492F:→ wubai1119 : 我支持不管哪一个颜色来参与自行车活动 11/23 23:57
493F:→ wubai1119 : 当初KP也让更多人知道一日北高的活动 11/23 23:57
494F:→ wubai1119 : 能把自行车活动甚至自行车道 11/23 23:58
495F:→ wubai1119 : 改善更好,甚至自行车专用道 11/23 23:58
496F:→ wubai1119 : 但不要企划一个很多漏洞,很难吗 11/24 00:00
497F:→ wubai1119 : 自我挑战就TM刚好1/365的机率 11/24 00:01
498F:→ wubai1119 : 完事後还要tag人家活动名称 11/24 00:01
499F:→ wubai1119 : 被抓到没号码才说是自主训练 11/24 00:02
500F:推 wubai1119 : 说人家鸵鸟双标?草葱就有比较高尚? 11/24 00:05
501F:→ wubai1119 : 网红陪骑有tag北高360吗? 11/24 00:06
502F:推 fish005 : 其实只有一句话:蹭的行为到底该不该受道德批判, 11/24 00:42
503F:→ fish005 : 广大车友们接不接受这种巧合如此而已。至於国外网 11/24 00:42
504F:→ fish005 : 友怎麽看台湾那又是另一回事了 11/24 00:42
505F:嘘 littleSH1221: 笑死,看车脚踏车版也有鶄 11/24 00:43
506F:推 ckai1983 : 脚踏车版也有小草,正常 11/24 02:03
507F:推 HANJIUN : 呵 11/24 04:28
508F:→ HANJIUN : 检讨闯红灯 乱丢胶包装的比较实际 11/24 04:29
509F:→ catgod : 乱七八糟的,什麽时後北高360是哪一个协会专属的数 11/24 04:50
510F:→ catgod : 字,那麽双塔520,三极点600,四极点620,是不是都不能 11/24 04:51
511F:→ catgod : 用,用之前先贴出你报名费??这些都是自我认证的路线 11/24 04:52
512F:→ catgod : 没报名不能说完成北高360??双塔520...什麽时候有这 11/24 04:53
513F:→ catgod : 种规定?说完成北高双塔武岭环台,要先贴出你的布条 11/24 04:56
514F:推 hasebe : 1/365整年东北风喔,数学学好再来找我 11/24 06:41
515F:推 hasebe : 这事就没问题讲那麽多,有问题还不见猎心喜检举他 11/24 06:47
516F:→ hasebe : 还躲在网路带风向吗? 11/24 06:47
517F:推 hasebe : 先喷双标不是我喔,我不过用回力镖而已 11/24 06:54
518F:→ hasebe : 反正有回力镖讲什麽都对嘛,是不是 11/24 06:54
519F:推 hasebe : 老话一句:和旅行团同一天出游有没有问题 11/24 07:26
520F:→ hasebe : 回答我!不要答不出来就针对到我个人上 11/24 07:26
521F:推 holik0123 : 以老师名气 谁蹭谁还不好说 11/24 08:34
522F:推 ckai1983 : 臭名气也是名气 11/24 08:51
523F:推 sz : 超级八不能把非参赛者赶出赛道? 11/24 09:38
524F:推 spinnerl : 我就问北高放行後我要多久後才能去西滨不算蹭? 11/24 09:43
525F:→ spinnerl : 总不能说那天都算你的 都不准骑吧 11/24 09:43
526F:推 isohera : 你好,我杂草 11/24 09:44
527F:→ loserfatotak: 菩提本无树,明镜亦非台 11/24 09:57
528F:→ loserfatotak: 本来无一物,何处惹尘埃 11/24 09:57
529F:推 MrCool5566 : 三塔关门後才能骑 不然一律合法不合理 需要强烈谴责 11/24 11:27
530F:推 Muilie : 中肯之言,踩合法线的跳跳人可悲 11/24 11:30
531F:→ hopez : 名人入坑推广单车还要酸这也只有某类人干得出来了 11/24 11:52
532F:→ hopez : 希望明年阳金3P不要看到没报名的人出没在路线上阿 11/24 11:56
533F:推 LoliCar : 没封路原本就大家都可以骑 11/24 12:02
534F:→ LoliCar : 那怎不检讨当天路上还有大学长 知道有活动还开大车 11/24 12:03
535F:→ LoliCar : 路过 好坏好危险喔 bad 11/24 12:03
536F:嘘 Niubert : 都已经晚一小时出发,也没进拱门,也没进补给,北 11/24 12:15
537F:→ Niubert : 高你怎麽排就是九成以上共线,要怎麽闪才能不算蹭 11/24 12:15
538F:嘘 notimenofree: 在那边乱喷的根本没骑过西滨吧 11/24 12:18
539F:→ notimenofree: 闯红灯跟胶乱丢的才是乱源 11/24 12:18
540F:→ notimenofree: 不如检讨西滨有些路段没灯比较实在 11/24 12:19
541F:→ heibow : 其实西滨已经算是灯很亮的路了 但一年到头路修不完 11/24 12:31
542F:→ heibow : 这才难以理解 11/24 12:32
543F:→ hasebe : 分配问题,西滨相对乡下,所以修缮比较慢 11/24 12:38
544F:→ hasebe : 毕竟非快速道夜晚使用率低+只有车通行 11/24 12:38
545F:→ hasebe : 日本也会这样,行人多的地方优先顾 11/24 12:38
546F:→ hasebe : 台湾城乡差距低已经算好了,国外乡下更放生 11/24 12:39
547F:→ heibow : a... 如果说路很烂年象失修说是城乡差距我觉得OK 11/24 12:44
548F:→ heibow : 但西滨给我的感觉是一直修修不完 11/24 12:44
549F:→ heibow : 这就很难不怀疑是在消货预算了 11/24 12:44
550F:推 hasebe : 也有可能w,加上大卡车多也有关吧 11/24 13:06
551F:→ hasebe : 其实不要说自行车,开车也是炸弹一大堆 11/24 13:06
552F:→ hasebe : 还有行动炸弹化学车之类的 11/24 13:07
553F:嘘 missin : 公说公有理 11/24 22:10
554F:推 wubai1119 : KP骑就没那麽多问题?差别在哪? 11/24 23:25
555F:推 bonis : 推你一个 说的很有道理 11/24 23:56
556F:推 isohera : KP骑,一堆人说他坐车,平行世界喔 11/24 23:59
557F:推 ckai1983 : kp有报名 11/25 12:14
558F:推 hasebe : 当年就是KP北高还双塔被黑到爆 11/25 13:03
559F:→ hasebe : 我才知道这东西好吗XD 11/25 13:03
560F:嘘 tsaiyh : 立场太明显 11/26 04:31
561F:→ tsaiyh : 鶄+自行车 11/26 04:43
562F:推 vodkalime607: 推原PO 没出事祈祷 出了事 主办单位真的地狱倒楣鬼 11/27 08:10
563F:→ rayneasd : 他讲的情况有很多种可能~根本不能一概并论, 主办方 11/27 09:02
564F:→ rayneasd : 的救援量能多少, 出事後每个人的受伤情况有轻有重, 11/27 09:03
565F:→ rayneasd : 当然有优先顺序, 如果要举那种极端例子也没几次, 11/27 09:04
566F:→ rayneasd : 这种超长距离横跨很多县市的活动, 跟那种竞速比赛的 11/27 09:05
567F:→ rayneasd : 活动根本就不一样, 全部混在一起说才有问题 11/27 09:06
568F:嘘 tsaiyh : 为其它动机刻意混淆,看他後来举得各种例子就一清二 11/27 09:09
569F:→ tsaiyh : 楚。 11/27 09:09
570F:→ tsaiyh : 重点根本不在没报名 11/27 09:09
571F:推 hasebe : 扯一大堆就模糊焦点,医疗车就偶发而已 11/27 09:53
572F:→ hasebe : 又不是救灾跑去骑车… 11/27 09:53
573F:→ hasebe : 所以我回都不想回 11/27 09:54
574F:嘘 netNT : 立场鲜明还在装中立 真的大可不必喔 11/27 12:03
575F:→ netNT : 直接讲你就是讨厌他就好了 换做是别人想法就不同了 11/27 12:04
577F:嘘 nis01013 : 读过您之前一些文章,脉络算清析有理,但这篇充斥 11/27 13:11
578F:→ nis01013 : 一堆替换概念的举例,直观就是你不喜欢这个人罢了 11/27 13:13
579F:嘘 loserfatotak: 不喜欢可以理解,但怎麽没查证是新闻刻意造成的, 11/27 14:51
580F:→ loserfatotak: 很多人花了大量时间看他的脸书直播才发觉根本不像新 11/27 14:51
581F:→ loserfatotak: 闻写的一样 11/27 14:51
582F:推 alexrules : 推 11/28 15:53
583F:→ licklabium : 我是不知道为什麽没有封路,延迟一小时,不能骑啦 11/28 22:11
584F:嘘 ElrosHsun : 哇骂人废物好可怕 11/29 00:52
585F:→ licklabium : 同一天骑,是怎麽样不合理?有封路?有路权?有用补给? 12/01 23:44
586F:推 yftsai : 不合理是因为黄国昌三个字,他做什麽事都不合理,即 12/03 19:52
587F:→ yftsai : 使合法也要出来靠北两句才爽 12/03 19:52