好吧...反正都聊开了...那就一起聊聊吧.... 中间部份引文我就删除罗...抱歉!! ※ 引述《wildsky (教练..我想打篮球..)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 机油太轻或比较稀的话?? : 时间: Fri Jun 10 00:15:17 2005 : : ※ 引述《abliou (Art of Life)》之铭言： : : ※ 引述《INMOST (好热好热好热!)》之铭言： : : 数字叫"黏度系数"..越高表示越黏... : : 相对之下越低越不黏...也就是流动性会越好.. : : W代表"winter"..是在低温的工作情况下的粘度.. : : 这个值对於会在冰天雪地发车的人比较有用... : : 热油快不快是跟机油的添加物和材料比较有关.. : : 跟这个值没有绝对关系... : 但是还是有关系的...因为会影响到vi值.... : 低温黏度越低......vi值越大... ^^^^^^^^^^^^<=这句有错..相信是您的笔误吧.... : 代表低温跟高温的黏度差异越小....故会有热车快的感觉.... 所谓的VI..是指vicosity index... 而vicosity的定义则是"在液体情况下能抵抗地心引力的值" 因为以不同的油为基础材质其vicosity不尽相同.. 通常napthnic流动变化会比paraffinic快很多... 因此为了制定一套测量标准...就将naphthinic定为0..paraffinic为100 将待测油的流动曲线以内插法算出其值..就是VI.... 在"W"(winter)的测量中..以严寒(定义在摄氏-5~-35之间)中"确定能发车"的黏度 然後一直量到摄氏100度..但在此时vicosity也不能过低(至少要让机械能工作)... 接着才做出那样的曲线.... 而後面的数值则是在讲"油在摄氏100度的粘度" 而并非讲到"它们的耐热程度"....有的资料是提到度量是以"油膜韧度"为主 但是一样在摄氏100度中...韧度强的并不代表就一定耐热....这一样要看添加物... 若是添加物特性就不耐热...最後这只油的高温指数到60了...还是躲不过劣化命运 然而测量的过程中并没有"热油快"的测定(我一直认为热得快不快是驾驶自己的感觉)... 而VI值的定义也不包括在"高温跟低温间黏度的差异"... 当然我是不大懂您所提出"黏度差异小所以热油快"的观点是怎麽回事... 但是由数值中并不能看出"这瓶油热得快不快"... 完全是取绝於这瓶油的添加物..... 当然我们骑车的人也不会去讨论它到底家了什麽..因为这些有的是商业机密... 一罐好油是要"自己试出来"...而不是靠这些值... : 但一样有关系...高温黏度越高代表高温附着力越强... : 越能让机油内的添加剂和润滑剂持续发挥效果.... 所以到这边...即使添加物不耐热...也许有好的附着力...但一样会劣化... : : 这是因为比较黏...附着性相对也强...保护性当然就大... : : : 我不知道你的轻机油是啥意思,不过照你说的这罐5W50的话(我只针对数字), 我也不知道"轻机油"的意思是什麽..... 但是有些资料说明以分子量的观点来看..分子量越小的油其在高温VI值的变化越稳定 其保护性就能更持久.. 虽然是不知道老版跟你说的"轻"机油是怎麽一回事..... : : : =>这是跟10w40的来比啦! : : 没办法比...这东西全部都要看机油的特性.. : : 这些值只是在你选构的"参考"..让你对这只油特性有比较多的了解.. 也是因此我在这一行有提到这些值的"参考性"... 这并不是全无价值的东西(其实我挑油也一样会看这些值...) 不知道这样是否能回应到下面所提出的观点?? : : 这一些东西在先前的讨论也很多...油只有"黏"或"不黏"...没有"稀"或"不稀".. : : 因为在坊间还有看到有任何指数是在说明(至少我不知道..有的话请指教...) : : "这只机油含有百分之70的油"之类的...... : 稀一般来说还是用来形容黏度低啦...听得懂应该就ok.... 这就是我龟毛的地方呀...请多包涵... 毕竟"黏度"才是正统的讲法...当然如果有人提出问题中有讲到比较偏的讲法 还是要适时的指正一下...不然以後有人讲出比较正统的讲法反而被笑的话.. 这样的情况....不大好啦.........@@..... : : 老车的建议用黏的油是因为气缸用久了难免磨损 : : 比较黏对气缸的保护性比较大.. : : 跑长程也会希望对汽缸有比较大的保护....所以才衍生出这一些说法 : 比较黏不一定保护性大吧...之前不是才提到了... : 老车是因为机件磨损...机件间隙较大....比较会有吃机油的现象... : 而黏度低的油是因为流动性佳...失油率会较高... : 所以一般老车不建议用黏度太低的油.... : : 至於"後面数字越大越耐热"的说法..我个人是不认同...因为全部要看你用什麽油 : 数字越大越耐热是没什麽错的....至少我是这样觉得... : 但如果本身油内添加剂不足或是润滑剂质量不够好... : 即使油膜能附在上面也不一定能产生好的润滑效果..... 这一段我在上面有说明过了...希望也是能让人能了解我的观点.. 关於耐热的部份...我是认为跟数值"没有绝对的关系"... 如果真的比较耐热...那也可能是"副作用"(比如添加物和基础油的不同) 会这样说明只是不想让新手会有"後面的数值跟耐热会有正相关"的概念... (虽然我也只是新手啦......) : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 210.58.171.42 : 推 wildsky:没有绝对关系...但还是有其参考价值.... 210.58.171.42 06/10 : → wildsky:不然机油瓶身上写的就不是黏度系数..而是添加剂 210.58.171.42 06/10 : → wildsky:的种类和用量...sae仍然有其重要的参考价值的... 210.58.171.42 06/10 : → wildsky:都用没有绝对关系来说明..对新手会比较笼统膜糊 210.58.171.42 06/10 这一点就是我後面说的 "先去了解SAE制定的方式在去使用这些值"的意义... y大的中都有很详细的整理... : 推 INMOST:我较推W大所说的,sae是有其参考价值,但问题是 61.228.60.22 06/10 : → INMOST:每家厂牌,每个系列的添加剂用量等都不同 61.228.60.22 06/10 : → INMOST:如果我爱某一种厂牌,黏度系数是我考虑的因素,而 61.228.60.22 06/10 : → INMOST:不是去钻研他的添加剂如何,毕竟每家配法不同,谁 61.228.60.22 06/10 : → INMOST:又能保证,谁的配最好呢,所以我都从系数和厂牌 61.228.60.22 06/10 : → INMOST:去选适合我的机油 61.228.60.22 06/10 我是认为"适合我的油是试出来的" 贵不一定好用...便宜也不一定难用...一瓶一瓶试才知道好不好 个人的观点... 当然在这边除了SAE value之外...也提供你另一个选油油标准... 就是API值....(好像有...所以我再简单提一下....) API是以两个英文自母为代号...前一个代表内然机的形式..後一个则是等级... 以"SL 10W/50"为例...(後面数值应该不用再讲了吧??) "SL"的"S"代表"四行程内燃机"...如果是"F"则是二行程内燃机 "L"则是等级...越往後的越高..如"SL"等级就比"SJ"高.... 等级的测定是怎样...请下一个高手出来讲吧..XD..(鸟大...上了阿.......) 就目前最高级是到"SL"..... 那就再罗唆一下好了....XD.... 其实SAE value是由Society for Automotive Engineers(SAE)所制定... 其制定黏度的方法是在所使用的oil会在那个环境下工作.. 而所面对的环境温度如何...就以那个温度为基准测定.... 在汽油内燃机是用摄氏100度做标准...但是看到齿轮油..前刹油等等... 作用环境不同...因此看到的番号也不同(因为测试环境也不一样) 现今汽油内燃机W番号是0~25....而後面的则是20~60 (也就是为什麽大多看不到70的番号..而在加油站的有卖到番号100多的机油.. 就是因为测量还境跟适用机件的不同...) 这边附上一篇SAE所查到的paper.... http://www.fammllc.com/famm/publications/lubes_bulletins_06.pdf 嗯...有错还请指正.......... -- 打好多...好累....XD......... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.138.144 ※ 编辑: abliou 来自: 218.166.138.144 (06/10 18:42) ※ 编辑: abliou 来自: 218.166.138.144 (06/11 01:33)