作者hommequiaime (ilya)
看板book
标题[问题] xx的xx的xx
时间Sat Feb 5 15:31:06 2011
想请教各位版友:
因为自己的中文造诣没有太好,
加上自己学习背景需要常看外文书籍(英法),
所以在後来的经历中,
看到书中出现<难以估计的淘气的小孩>
或是<需要从另一层意义上来考虑的令人无法接受的事实>
之类的名词感觉是蛮习惯的.
因为这种名词其实在外文上就是" adj+adj+n",还蛮常见的.
只是後来想想,好像一般中文比较少看到有人这麽写一个名词.
好像都会写成<难以估计 [逗号,且,又,顿号 选一个] 淘气的小孩>;
可是如果写成这样的话就"可能会"和原文作者原意不同(要看上下文).
因为原意可能是:这个小孩是淘气的,而在淘气的小孩们中,这个人是难以估计的.
而且中文里面似乎没有比较简洁地表示这种状况的文字使用法
请问版友很习惯<难以估计的淘气的小孩>这种写法吗?
因为有时候会看到版友在翻译文学中嫌弃译者的"英文式的中文",请问英文式的中文
的大致定义是? 我举的例子也会是英文式的中文的其中一例吗?
感谢各位版友
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.246.245
1F：→ widec:是的 此乃英式中文之一 02/05 15:38
2F：→ widec:况且人非财物 不是用来「估计」的 02/05 15:42
每个人对动词的使用时机判定不同罗;
语言字词的定义是随人随时代在作微幅且逐渐的变动的.
这个文章主要是想请教有关英文式中文的问题.
想知道版友们对英文式中文的看法,和可接受的程度.
3F：推 hce0507:"难以估计的淘气小孩"就可以了吧 那个"的"不必要 02/05 15:44
嗯,您说的没错,但可以放着呀.
<需要从另一层意义上来考虑的令人无法接受的事实>呢?
4F：推 wcds:同上或者 难以估计地淘气的小孩 02/05 15:45
5F：→ widec:呵呵 难怪台湾有「罄竹难书」这种笑话 02/05 15:46
呵呵,罄竹难书的笑话中是因为那个人使用到"意义完全相反"的例子上.
和你想要挑的毛病根本是不同范畴的,请再想想吧.
没有什麽动词或是成语可以在意义上转变到完全相反的地步.
6F：→ hce0507:对象是人的话 用"预料"比较好 02/05 15:48
7F：→ widec: 或者是人有体重 可以「掂量」 02/05 15:51
再换也是用"估量"就行,预料和估量根本是不同意思的动词.
8F：推 hce0507:不过 并不觉得"难以预料的淘气小孩"是英式中文欸 02/05 15:53
9F：→ widec: 楼上这句是因为已经修过了呗 02/05 15:53
10F：→ hce0507:那所谓的中式中文该怎麽写? "孺子顽而难料也"??? 02/05 15:56
11F：→ widec: 楼上修过就已经合乎一般的白话文法了啊= = 02/05 15:57
12F：推 hce0507:原句多一个"的"也不能说是英式中文 应该是冗式中文 02/05 15:59
看看有没有中文专业的版友可以分享罗.
世界上本来可能存在着某些人可能会以为自己知道什麽,
这方面我个人是完全不懂,希望有多一些版友讨论一下.
13F：→ widec:一本书里只有一句是冗 可是每句都这样就是机器翻译啦～ 02/05 16:00
14F：→ widec:推荐一本小说《水意识》...里头满满不知所云的英式中文 02/05 16:01
15F：推 hce0507:<需要从另一层意义上来考虑"且"令人无法接受的事实> 02/05 16:05
这我也在本文中说过阿,你打成"且"可能就不符合作者原意了,
如果可以的话请再往本文中看一下.
主要还是想知道版友对英式中文可接受到什麽程度.
※ 编辑: hommequiaime 来自: 123.194.246.245 (02/05 16:32)
16F：→ phivil:我不太懂"需要从另一层意义上来考虑的令人无法接受的事实" 02/05 16:35
17F：→ phivil:的意思，原句用设问是不是比较恰当呢?例如:如果从另一层 02/05 16:37
18F：→ phivil:意义上考虑，将是令人无法接受的事实。有跟原句脱离吗? 02/05 16:38
19F：→ phivil:对有两个"的"的句子没有反感，不过也没有很赞同，若是可以 02/05 16:40
20F：→ phivil:有更完整的翻译，冗长一点我也不介意就是啦(←很随便) 02/05 16:41
21F：推 kissahping:文学领域有些时候为了延长语感的节奏，会写出两个的句 02/05 17:27
22F：→ kissahping:子，刻意拉长或阻碍读者的阅读节奏。 02/05 17:27
23F：→ kissahping:我要说的是：两个「的」的句子。 02/05 17:28
24F：→ YAIKO:难以估计的淘气的小孩；是指淘气小孩数量之多难以估计?? 02/05 18:43
中文的复数要加"们"或是其他数量形容词吧.
※ 编辑: hommequiaime 来自: 123.194.246.245 (02/05 19:17)
25F：推 lyremoon:看到原句我脑袋会打结，接下来会自动转换 02/05 19:53
26F：→ lyremoon:「淘气到难以估量的小孩」 <--估量会很自动替换估计@_@ 02/05 19:54
27F：→ lyremoon:一个很烦的句子会自动转换，很多的话就会烦到卡住 02/05 19:55
28F：→ screenwriter:这是译者功力低落吧，编辑也没有润稿润得很好 02/05 20:33
29F：→ screenwriter:我觉得就是英式中文啊XD 02/05 20:33
30F：推 cyberphobic:我是没办法接受 这种英式中文其实是译者功力不济 02/05 20:47
31F：→ cyberphobic:有兴趣的人可以参考余光中或思果在翻译领域的见解 02/05 20:48
32F：→ cyberphobic:虽然他们提倡的观念时日已长 且同一语言也是会随着 02/05 20:50
33F：→ cyberphobic:时间及空间不断变化 但翻译应当还是力求愈像中文愈好 02/05 20:50
34F：→ yoshiki1120:需要从另一层意义上来考虑地令人无法接受的事实 02/06 02:08
35F：→ yoshiki1120:应该是会变成adv.+adj.+n这样吧(?) 02/06 02:09
36F：推 te912:lyremoon翻的我看的懂 原句让人看不太懂 02/06 07:29
37F：推 xarashi:只要是翻译 我觉得很难100%呈现原文味道 如果真的要全然 02/06 20:51
38F：→ xarashi:完全终於原文而逐字翻译 反而失去了本意吧 02/06 20:52
39F：→ xarashi:个人见解是翻译(英翻中)要以中文为主要考量 毕竟读者是 02/06 20:53
40F：→ xarashi:中文的使用者啊 02/06 20:53
41F：推 ringfan:令人讨厌的松子的一生 02/07 16:28