bridge 板


LINE

我想自然制中的两梅花开叫之後的发展对初学者本来就是很困难的事情 第一个原因当然是叫牌空间太少 要在成局线位下对到王牌又要确认力量多寡本来就不容易 第二个原因可能是出现机率太低大家容易忽略它 回想我自己是初学者的时候基本上是毫无概念就开叫两梅花了 後面各安天命 即使到了今天每次看到开叫两梅花的时候都还是会有点害怕.... 撇开第二个理由不谈 这套制度想要用简单又可靠的方法来解决不是那麽容易 因此原po ctrl试图使用一个很简单的原则来教育初学者们 本来就不是一件容易的事情 刚好又用了一些有争议的观念才会造成这些争执吧 我确实不觉得可以用你提出的那些简单口诀来解决问题 但先暂且不提技术问题 个人有几点意见: 1. 希望可以提供你的开叫方案供大家讨论研究 2. 你在这边登高一呼 也不会有多少你在bbo上的同伴会看到的 因此那些同伴还是会依他们的想法叫牌 很不幸的我想大部分的世人对两梅花开叫恐怕在两方块之後就没什麽共识了 你在bbo的未来还是得要忍受无数这种人 3. 刚好很不幸的你的想法似乎跟这里的很多人意见不同 可想像的是以後你的叫牌也许你的路人同伴们也不会跟你想得一样 4. 如果你有心把桥牌打好的话 建议还是找志同道合的同伴一起闯荡 想用什麽制度两个人约好其实都好 就算有哪个观念不对都可以慢慢改无妨 5. 如果只是要休闲的话 就别在这种地方生气 当作运气不好笑笑就算了 BBO这种地方如果当独行侠自己闯荡的话还是只能当休闲吧 打再多牌我想那些实战经验还是有很多欠缺的地方 特别是叫牌的部分 另外对於其他不管嘘文还是冷嘲热讽的人 其实要讲什麽我是都没意见 只是用挑语病这种方式攻击一点建设性都没有 希望要表达意见可以用建设性一点的态度 最後还是提供一点我觉得简单可靠的约法 就是先讲定那些状况下是可以pass 其他通通都迫叫成局就好! 基本上就是没有二度示弱的状况都迫叫成局 然後用2C-2D;2X-3C 当作二度示弱 然後二度示弱後的再叫都不迫叫 所以 2C-2D;2S-3C;3D/H 两门牌组 迫叫 3S 独门黑桃 不迫叫 -> 2C-2D;3C-3D 二度示弱 除了平均牌以外 ;4C 独门梅花 不迫叫 -> 基本上就只有这两种方法停下来 其他新花还是迫叫成局 2C-2D;3D 没法示弱了只好迫叫成局 所以拿独门方块或是其他两门牌要开叫两梅花要有心理准备没办法停下来 用这方法应该可以让初学者至少很确定自己在叫什麽的状况下解决大部分的牌~ ※ 引述《ctrl (切入就交给我吧!)》之铭言: : ※ 引述《coii (王者Federer)》之铭言: : : 既然被点名,只好把x头伸出来给人家剁了。 : : (1)你这句话太呛,讲的好像你比世界顶尖高手都强。 : : 我想顶尖叫牌高手也没办法夸下海口说:"完全解决...." : 我确实认为我的新开叫方案想得比大家都要清楚 : : (2)那如果他是有配合就可以pass吗? : 当然不可能嘛...我是把大家都当作至少中高级水准在行文 : 很多东西我认为大家已经会了就不用多写了嘛...... : 如果要仔细介绍给初学者2C以後的各种变化 你认为一篇文写的完吗? : : (3)自然制叫牌没有"绝...."这麽硬性的规定。 : 无法认同这种乡愿说法 : 没有原则的叫牌最容易引起不必要失误 : 另外 请注意2C根本不是自然叫 而是无限力量的人为开叫 : 人为叫品之後势必接续人为规制化的处理 : 我写这样只是基本观念而已 : : (4)如果你讨论的是很严格的人为接力叫,那你可以把你的整个 : : 制度贴出来,让我们大家学习一下。 : No 只是基本观念而已 : 很实用 大家在BBO都用得上 : : (5)也许我断章取义,但是你的这句话很容易给初学者的很偏差的观念。 : : 而且,你整篇文章最让人印象深刻的就是第一句与这一句, : : 我相信会有很多人只记得这两句话。我怕看到初学者在别的叫牌过程中, : : 硬是把我弄到3N,还振振有词的说出这句话。 : 我喜欢的行文方式就是凸显重点 : 我不希望写文章搞得他妈很圆融一团和气 让人一点印象都没有 : 初学者会误会那也没办法 : 你想在一篇短文中看到完整的2C体系本来就是错误的期待 : 最好的方法是买书学习 不过以国内的桥艺出版状态恐怕有困难...... : 只能建议在BBO多打点牌累积实战经验吧 : 等级提高以後就比较能懂得我在写什麽 : : (6)那请你开打bbo前先声明2C迫叫至3N! : 没这必要吧!? 稍有牌感的人都知道正确的处理不可能在那种情况下Pass的 : Pass掉有可能成局的牌是兵家大忌啊 : : (7)那是你的原则,不是你跟牌桌上的对家的原则。 : : 在bbo与非reg同伴打,你不先说明清楚你的基本叫牌规则, : : 一不合你意就黑对方,这种行为应该不需要特别po版宣传。 : 喔 是吗? : 当你发现那些人竟然还自称是Expert或Worldclass并且说出一堆歪理的时候 : 你就不会这样想了 : : (8)持两门牌组、四个失磴以下的牌,范围很广。 : : 有很大一部分牌都不适用2C开叫,开叫後很容易造成你遇到的问题。 : : 较好的解决办法是限制开叫2C的范围,定义清楚你开叫的牌型牌力。 : 喔? 请问阁下的解决方案是做普通的一线开叫吗? : 我看到BBO有不少人这样做了 成绩都不是太好 : 很明显的这样会在一线就被同伴pass掉 : 我不想跟任何人打嘴炮烂仗 但是无论如何你必须面对一个事实: : 那就是在SAYC制度下 必然会遇到持两门牌组开叫2C的情况 这是无可逃避的 : 无论你怎麽限制开叫范围 你都不可能倒退到拿那种强牌去开叫一线 : 最合理的作法就是答叫人不要随便Pass 尽量寻找配合 : 完全找不到配合就叫3N让强牌方决定 : 这是我从实战里所能总结出最简明的处理口诀了 : 至於前几篇文好像还有人质疑说:"2C-2D-2N这种难道不能Pass吗?" : 这种当然可以Pass嘛... : 这个大家都很明了的东西 我想无须赘述了吧? -- 当天晚上,玛莉跑来找我,问我愿不愿意跟她结婚。我说无所谓,如果他想结, 那就这麽办。接着他想知道我是否爱她。我的回答就像上次一样,问题本身没有意义 不过我想我大概不爱她。「那你为什麽要娶我?」我解释这真的不是重点,既然他喜 欢,结婚有何不可?再说,是他先来问我的,我只需要说声好,何乐不为? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.153.100
1F:推 abacada:好文推 03/02 01:02
2F:推 eieio:终於有人讲出重点了:开 2C 之前就要想好计画 03/02 02:09
3F:推 lazebear:推"表达意见可以用建设性一点的态度" 03/02 09:42
4F:推 shishio7:初学者建议2D还是当成0~2或0~3点的牌,不要表示waiting, 03/02 12:50
5F:→ shishio7:错失第一次表达牌情的机会。至於2H或2S保证四或五张以上 03/02 12:51
6F:→ shishio7:自己约好。我的观念是先讲究不要把合约叫歪,有余力的话 03/02 12:52
7F:→ shishio7:再讲求庄位正确。2C-2D-2N-3C(史帝曼)或3D(转换叫)的优点 03/02 12:53
8F:→ shishio7:是让强牌的人当庄而非摊在桌上 03/02 12:54
9F:推 curiousbaby:哇~ 八个居然回文了 @ @~ 03/02 20:14
10F:推 MissingFann:简单易懂的好文! 03/02 22:25
11F:推 eieio:初学者我会建议开 2C 22 点以上直接迫叫成局,反正应该要停 03/06 05:58
12F:→ eieio:下来的牌真的很难拿到。时间可以花在别的更常见更重要的地方 03/06 05:59
13F:推 eieio:例外是 2C-2D; 2N,这个好教。其他叫牌我还没见过有人停下来 03/06 06:02
14F:推 Yshuan:同意2F 不只是2C 很多怪牌都必须要计画好 才叫出第一个叫品 03/06 13:38
15F:推 Fernandeo:异乡人吗? 03/10 17:06
16F:推 ctrl:3C二度示弱是一种处理方式 旧法有用2N二度示弱的 有好有坏 03/13 12:57
17F:→ ctrl:也有不使用二度示弱而直接用2H示弱的 爬爬这标题的前文可知 03/13 12:59
18F:推 ctrl:基本上这些叫法都算合理的 不过...bbo上的陌生同伴是否了解? 03/13 13:03
19F:→ ctrl:还是得看运气 03/13 13:03
20F:→ ctrl:基本上我是建议在bbo上打不要停的体系比较好 03/13 13:04
21F:→ ctrl:至於shishio7推文的说法...老实讲我没看过 请问是自创的吗? 03/13 13:07
22F:→ ctrl:一般桥书2C-2D都是waiting的 如此2H和2S才能用来示强 03/13 13:12
23F:→ ctrl:bbo上如果拿一手瘟牌随便答叫2H或2S的话 同伴很容易冲贯吧!? 03/13 13:16
24F:→ ctrl:为什麽要教初学者2D不表示waiting这种东西? 我觉得很奇怪 03/13 13:18
25F:推 shishio7:你没看过是你家的事。2D就表示弱牌只因为我觉得这样比较 03/13 15:50
26F:→ shishio7:不复杂而已,事实上我跟同伴打2D waiting,2H是最差的牌 03/13 15:51
27F:→ shishio7:。也许你遇到的初学桥手天资聪颖,他学得快的话你要教他 03/13 15:52
28F:→ shishio7:复杂的制度也是可以。 03/13 15:53
29F:推 fruitman:又过了半个月,还是没有看到可以完全解决2C所有开叫难题 03/16 21:53
30F:→ fruitman:的方法阿......好期待 03/16 21:54
31F:推 Yshuan:楼上 我也真想要能表达全部牌型的制度呀 :) 03/18 03:07







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Soft_Job站内搜寻

TOP