作者bluedolphin ( GENAU)
看板car
标题[公告] 有关机车国道路权讨论串
时间Mon Aug 8 21:42:13 2016
本板为车板，如欲讨论机车路权请至Biker、superbike、Road或traffic板
有关机车争取国道路权一事，与车板主旨无关，
目前所有讨论也因尚未开放机车路权，除引发论战以外无实质意义。
目前国道尚未开放重型机车骑乘，因此机车争取国道路权不涉及汽车及驾驶人
日後如若开放，则会视届时需求开放国道上汽车与机车交通之讨论
此公告以下
原讨论串不进行处置，如需讨论请以推文进行，请勿回文或另开讨论。
违反本公告者以板规一处置。
Edited 更正：经检查相关已存在之讨论串，已流於互相谩骂
全串收录至争议文章资料夹後全数删除。
位置： Z-13-24
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.168.38.173
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1470663736.A.FFB.html
※ 编辑: bluedolphin (1.168.38.173), 08/08/2016 21:43:11
1F：→ PPTer: 还有superbike 谢谢 08/08 21:43
感谢提醒
2F：推 alskdj: 版主建议全部删除 无关车板事务 08/08 21:45
3F：→ alskdj: 两轮是两轮 四轮是四轮 混唯一谈 版面混乱 容易引起纷争 08/08 21:46
4F：推 ganninian: 骑重机的滚去别版争权益吧 看了好碍眼 08/08 21:46
因部分内容涉及汽车及驾驶人观点，且属於公告前之发文
考虑过後不另外处理，但於公告後开启机车国道路权相关者将直接以板规一处置。
5F：推 LV3000: 全删+1 有些已没理性讨论 08/08 21:48
6F：→ alskdj: 基本上PO文的根本就想引战乱版，我二轮有问题会贴在这里? 08/08 21:49
7F：→ alskdj: 法律开放再来讨论比较合乎情况 08/08 21:49
8F：→ alskdj: 建议板主要控制版面 直接警告锁文 08/08 21:49
9F：→ alskdj: 不然车版每天都在引战 08/08 21:50
10F：→ alskdj: 版主辛苦了! 08/08 21:50
11F：推 tx50xyz: 不明白，立法通过，却不能上国道 08/08 21:52
更正公告，原讨论串收录至争议文章区後全串删除
请勿另行开启讨论否则依板规一处置
12F：→ dslite: phosita顺便桶一桶 08/08 22:00
13F：→ aortic: 可以锁文禁止推文。这问题是道路使用争议怎会用轮子数区分 08/08 22:13
14F：→ aortic: 台湾对於何谓合理钻车缝几乎处於无知状态。不讨论怎麽进步 08/08 22:16
15F：→ sonofgod: 台湾本来就不会进步啊 08/08 22:29
16F：→ skiptomylou3: 请问四轮汽车同车道超前方机车，算不算钻车缝？ 08/08 22:34
17F：推 anc5566: 楼上XD 08/08 22:35
18F：推 gkkcast: 有Road版啊 08/08 22:36
19F：推 PPTer: 钻板规的缝缝 08/08 22:37
※ 编辑: bluedolphin (1.168.38.173), 08/08/2016 22:41:42
20F：推 refgdata: 两轮滚 08/08 22:55
21F：推 cyc4aa12: 支持重机上国道，但是配套要做好，Ex:要另外加考资格注 08/08 23:40
22F：→ cyc4aa12: 记在驾照上、上课。还有希望禁行机车道废掉，跟高速公 08/08 23:40
23F：→ cyc4aa12: 路一样用车速分流，两段式左转也能废，一堆三宝都从外 08/08 23:40
24F：→ cyc4aa12: 侧直接转当然被撞，如果先切到内车道再转就安全多了， 08/08 23:40
25F：→ cyc4aa12: 当然後面讲的要排除有三宝的状态。 08/08 23:40
26F：推 jannine: Good...无脑的争论让它消失吧.. 08/08 23:40
27F：推 berryc: 就是阶级观念而已~ 一点也不奇怪 08/08 23:46
28F：→ berryc: 四轮 $$$$$$ > 二轮 $$$ 08/08 23:46
29F：推 skiptomylou3: 推Cyc，有观念哦～ 08/08 23:48
30F：→ skiptomylou3: 另外我是真的想知道四轮汽车同车道超前方机车算不算 08/08 23:50
31F：→ skiptomylou3: 钻车缝？如果重机同车道超四轮汽车算钻车缝的话，那 08/08 23:51
32F：→ skiptomylou3: 白牌机车在法规上也属於汽车，四轮汽车同车道超另外 08/08 23:51
33F：→ skiptomylou3: 一台汽车（只是这台汽车体积较小）这样就不算钻？ 08/08 23:51
34F：→ skiptomylou3: 开车在路上还蛮常看到这种情况的，尤其是在双向单线 08/08 23:52
35F：→ skiptomylou3: 且用双黄线分隔的道路上 08/08 23:52
36F：嘘 shake1949: 哪里无关 一定要这样全删? 08/09 00:04
37F：推 alskdj: 某S海巡整天想引战 08/09 00:08
38F：→ alskdj: 麻烦ㄧ事论一事 08/09 00:09
39F：→ alskdj: 走开好吗 08/09 00:09
40F：推 cyc4aa12: 回skip大，我记得有规定四轮汽车同车道不能并排行车， 08/09 00:18
41F：→ cyc4aa12: 机车要保持50公分还是1公尺的距离，还有你说的双向单线 08/09 00:19
42F：→ cyc4aa12: 道逆向超车应该也不行，我觉得真的要逆向超车要在大直 08/09 00:19
43F：→ cyc4aa12: 路，确定对向没来车，还要有把握一下子就能超过去，待在 08/09 00:19
44F：→ cyc4aa12: 对向车道的时间越短越好，如果前面很多车就放弃，还有 08/09 00:19
45F：→ cyc4aa12: 盲弯绝对不能超，还有如果开的慢的或大车应该在路边空旷 08/09 00:19
46F：→ cyc4aa12: 的地方定时让车。前面那些法规我不是很清楚，有错请指 08/09 00:19
47F：→ cyc4aa12: 正 08/09 00:19
48F：推 cyc4aa12: 现在想想机车直接左转跟两段式可以并行，骑得慢的可以在 08/09 00:23
49F：→ cyc4aa12: 外侧两段式，骑得快的可以直接转，如果两段式真的废了 08/09 00:23
50F：→ cyc4aa12: 那外侧的慢车要左转要先跟内侧的快车一起行驶那样会更危 08/09 00:23
51F：→ cyc4aa12: 险。 08/09 00:23
52F：推 TRIMGAL: 重机那麽看不起「四轮嘴脸」就滚出车版啊 到这带什麽风向 08/09 00:39
53F：→ TRIMGAL: ？呵呵 08/09 00:39
54F：→ skyriver: 果然两边都有不理智的人... 08/09 01:01
55F：推 dreamtime09: 支持重机上国道，但撞到重机只要肇事比例没过半就免 08/09 01:07
56F：→ dreamtime09: 责 08/09 01:07
57F：推 qoo781011: 楼上理论是我可以把你打到半残但你没死所以我可以免责 08/09 02:57
58F：→ qoo781011: 吗.. 08/09 02:57
59F：推 dreamtime09: 差很多吧 08/09 03:03
60F：推 denlu: 楼上，那大卡车可以说撞到自小客只要肇责未过半就免责吗？ 08/09 05:59
61F：→ PPTer: 我还以为车版比机车版还更不成熟 能讨论出个什麽... 08/09 07:00
62F：→ PPTer: 不是以为 这这样没错 08/09 07:00
63F：推 PPTer: 什麽鬼都提不出来 只会辱骂我不要脸 呵呵 好像跟某团体一样 08/09 07:03
64F：推 nickwiwi: 爽 08/09 07:46
65F：嘘 jannine: 骂你就是骂你...是针对你无脑的行为去骂.. 08/09 07:53
66F：推 PPTer: 原来我这麽不要脸跟无脑啊 啊哈哈 08/09 07:58
67F：推 sazabik: 板主睿智的决定！为什麽要用我们自己的风险来跟大部分玩 08/09 08:11
68F：→ sazabik: 票性质的重机骑士对赌？ 08/09 08:11
69F：推 PPTer: 这下我真的知道车版水准了 08/09 08:15
70F：推 dreamtime09: 小客车也是人包铁然後也被禁止上国道在那边哭哭的话 08/09 08:15
71F：→ dreamtime09: 可以啊，还有其他问题吗？ 08/09 08:15
72F：推 parislove3: 前面讨论串下面充斥着撞死 碾过去的四轮嘴脸言论 难 08/09 08:51
73F：→ parislove3: 怪二轮在快车道上常被逼车了 水准可见一斑 08/09 08:51
74F：推 timk7: 唯一支持国道只能游览车大货车等大型车行驶，其他通通不能 08/09 09:09
75F：→ timk7: 上，你四轮小车撞得赢大型车辆吗？哈哈 08/09 09:09
76F：→ timk7: 这些车可是维持台湾经济的命脉呢~ 08/09 09:10
77F：推 artiller: 推楼上 08/09 09:15
78F：嘘 alskdj: 我刚刚退出去看再进来 确认是不是来到biker版 08/09 09:16
79F：→ MAMAPOPO: 全删还满好笑的 08/09 09:32
80F：推 gkkcast: 转新闻特地来引战的才好笑吧。何不转Pokemon新闻来酸阿宅 08/09 09:39
81F：推 Kaisinel: 小客车不会摔出车外阿，重机真的遇到大坑洞或积水路段摔 08/09 10:49
82F：→ Kaisinel: 车多危险?这是一种限制同时也是一种保护。所以既然有较 08/09 10:49
83F：→ Kaisinel: 高风险还硬要，当然希望後车免责。你一摔车，你知道110k 08/09 10:49
84F：→ Kaisinel: ph要刹停要多少距离? 真的是一个比一个白痴的推文都有， 08/09 10:49
85F：→ Kaisinel: 可悲啊…希望未来开放的时候所有配套都能做到最好。 08/09 10:49
86F：推 xxoxooxo: 大车经济命脉？没有小车跑业务、小工程，大车会有生意？ 08/09 11:04
87F：→ Zechsliu: 限制是一种保护? 乾脆限制雨天不能出门好了 08/09 11:19
88F：推 Kaisinel: 汽车打滑跟机车打滑哪个风险大? 到底有没有在思考啊 08/09 11:22
89F：→ Kaisinel: 真的是无限上纲魔人，怎麽不说你妈怕你以後出车祸被撞 08/09 11:23
90F：→ Kaisinel: 死很痛苦 出生先把你吊死 反正都会死 ? 可悲 08/09 11:23
91F：嘘 robertld2: 楼上不算引战? 08/09 11:26
92F：→ Zechsliu: 谁在无限上纲? 遇到积水就一定会打滑吗? 08/09 11:28
93F：→ Zechsliu: 另外要真下大雨我就开车上去跟你们一起塞啦 08/09 11:29
94F：→ timk7: 所以上国道要先看用途才能上？这才是我的重点，玩票性质又 08/09 11:40
95F：→ timk7: 如何？大家都不要出游返乡啊，哈哈。对了，小客车大客车打 08/09 11:40
96F：→ timk7: 滑好像更可怕欸，还可以把大家一起拖下水呢~ 08/09 11:40
97F：推 gkkcast: 车板很多咒术师，动不动就说人家车坏掉顾路、车不安全 08/09 11:40
98F：→ gkkcast: 被撞死、车打滑飞出去。还好大家都躲在键盘前，很安全的 08/09 11:40
99F：→ ck940560: 我也觉得路上国惨车安规低落又没送撞测，风险较高 08/09 12:03
100F：→ ck940560: 所以撞到应该要免责，不然通通不准上国道 08/09 12:04
101F：→ ck940560: 尤其是没有ESP的车，打滑风险远远大过有ESP的车 08/09 12:05
102F：→ ck940560: 而且不只自己撞死，打滑一台一吨多的东西乱撞还会撞死人 08/09 12:05
103F：→ ck940560: 可能要完全禁止上路才是一种限制同时也是一种保护 08/09 12:06
104F：推 Kaisinel: 人在外面跟人在里面死亡率差多少 要不要请你的数学老师 08/09 12:10
105F：→ Kaisinel: 帮你算一下 08/09 12:10
106F：推 Kaisinel: 汽车打滑还有溃缩跟气囊 机车打滑??? 总要有方法嘛 不是 08/09 12:12
107F：→ Kaisinel: 看不爽机车就高喊不上路 是有没有对应各种事情发生处理 08/09 12:12
108F：→ Kaisinel: 的办法 08/09 12:12
109F：推 gkkcast: 那我觉得可以改成路人不得上街。免得被人开车撞死 08/09 12:13
110F：推 gkkcast: 要无线上网就这样啊。要出门请穿钢铁装 08/09 12:15
112F：→ ck940560: 自己保护路树的功能，上国道OK的只要撞到免责就好 08/09 12:18
113F：推 PPTer: 汽车车祸不会甩出车外？ 要不要再多想一会？ 08/09 12:28
119F：→ timk7: 个案啦 08/09 12:30
120F：→ PPTer: 这些人被後车碾死怎麽办？ 可以要求全部免责吗？ 自己跑出 08/09 12:31
121F：→ PPTer: 来的欸 08/09 12:31
122F：推 arthurwang: 可是坐汽车绑安全带，就不会甩出去，骑机车要绑什麽？ 08/09 12:31
123F：→ PPTer: 机车绑死在车上对人更危险 是要绑什麽？ 08/09 12:32
124F：→ PPTer: 汽车都有安全带 还是一堆人不系 要不要禁止汽车上路啊？ 08/09 12:33
125F：→ PPTer: 我还没在路上看过骑重机不戴安全帽的 08/09 12:34
126F：→ PPTer: 就算有系安全带 台湾国产车测撞过吗？ 当夹心肉酱比较开心 08/09 12:35
127F：→ PPTer: ? 08/09 12:35
128F：→ PPTer: altis vios yaris wish卖这麽好高速公路一堆 发生事故有比 08/09 12:35
129F：→ PPTer: 较安全？ 08/09 12:36
130F：→ timk7: 强烈支持安全性不足的低廉车种及老车禁止上国道，被安全性 08/09 12:36
131F：→ timk7: 高的车轻轻碰一下根本非死及伤。车主表示:二等公民？ 08/09 12:36
132F：嘘 alskdj: 请问楼上几位这里是二轮版吗? 要讨论二轮功能请转移 可? 08/09 12:39
133F：推 PPTer: 谁规定不能讨论了？ 这串又是谁先提起的？ 08/09 12:41
134F：→ PPTer: 这里只讨论二轮？ 08/09 12:41
135F：推 Kaisinel: 国道车祸有被甩出去跟没被甩出去的比例差多少 别拿个案 08/09 12:41
136F：→ Kaisinel: 没说服力 08/09 12:41
137F：→ PPTer: 不爽别看 08/09 12:41
138F：→ PPTer: 全都个案 Zzz 08/09 12:41
139F：→ PPTer: 话又说回来 难道你希望机车发生事故人要绑在车上？ 奇言 08/09 12:42
140F：嘘 alskdj: zzzzzzzzzzzzzzzzzz 08/09 12:42
141F：→ PPTer: 学真快 好棒好棒 08/09 12:42
142F：→ PPTer: 怕影响到自己 汽车一个失控 几乎是三个车道在刷 08/09 12:43
143F：→ PPTer: 这样不影响你？ 08/09 12:43
145F：→ arthurwang: 终於知道为何重机要来这边吵上国道了，因为人气 08/09 12:47
146F：→ PPTer: 八卦板有人提起就有人讨论 重机版有人提起就有人讨论 08/09 12:49
147F：→ PPTer: 车版有人提起就有人讨论 08/09 12:49
148F：→ PPTer: 要不是有人那边无脑谩骂 谁会鸟 08/09 12:49
149F：→ PPTer: 无风不起浪 一个巴掌拍不响 自己无理输了怪别人讨论 08/09 12:50
150F：嘘 alskdj: 嗯好棒 你赢了哦 你在Ptt Car斗赢了耶 08/09 12:51
151F：→ alskdj: 等等赶快骑着你的摩托车上去国道吧 08/09 12:51
152F：→ alskdj: 记得拍照还有放行车纪录器欧 08/09 12:52
153F：推 PPTer: 崩？ 08/09 12:56
154F：→ PPTer: 谁先来战的 无理力争 还跳针 08/09 12:57
155F：嘘 alskdj: 嗯嗯 给你第一名 一极棒 赞啦! 08/09 13:01
156F：推 gkkcast: 可以改讨论为何欧洲较重视人命但是可以机车上国道？ 08/09 13:05
157F：嘘 alskdj: 嗯 嗯 当然 欧洲人可以 为什麽台湾不行呢!亨 08/09 13:08
158F：→ alskdj: 不公平 一样都是人! 推PPTer骑上国道! 08/09 13:08
159F：→ PPTer: 支不支持跟上不上有有何毛干系？ 你是不是累了？ 睡一觉再 08/09 13:16
160F：→ PPTer: 来啊 08/09 13:16
161F：→ PPTer: 这跟支持同性婚姻就要被迫当gay一样 08/09 13:16
162F：嘘 alskdj: 嗯嗯 是是是 你说的是 yes sir! 08/09 13:20
163F：→ alskdj: 赶快骑上去吧 享受夏天37度的微风~ 舒畅阿 08/09 13:21
164F：→ PPTer: 抱歉 我开车 08/09 13:25
165F：推 liziling: 崩溃哥又来了 vios比哪台重机危险啊? 08/09 13:27
166F：→ asstitle: 汽车到底是多怕撞到重机阿 一直提免责 现在快速道路你 08/09 13:28
167F：→ asstitle: 怎麽就不怕撞重机 08/09 13:28
168F：推 PPTer: 贼喊捉贼 08/09 13:29
169F：推 Kaisinel: Ptter说的确实不无道理，机车绑安全带一定更惨。 我在想 08/09 13:43
170F：→ Kaisinel: 像国道上每台重机都像车一样排一直线，不会一个车道并 08/09 13:43
171F：→ Kaisinel: 行或钻车缝的话其实就很有说服力。不过台湾重机真的有 08/09 13:44
172F：→ Kaisinel: 不少很爱钻，老鼠屎多不多我就不知道了 08/09 13:44
173F：推 maniaque: 找不到米粒的锅子..... 08/09 13:52
174F：推 cyc4aa12: 真的，如果机车摔车的话要把车踹开，不然黏在车上轻则烫 08/09 14:03
175F：→ cyc4aa12: 伤、骨折重则油箱破掉+摩擦生热起火烧死 08/09 14:03
176F：推 cyc4aa12: 还有GL1800也有安全气囊的版本，还有一种防摔衣有气囊， 08/09 14:05
177F：→ cyc4aa12: 虽然有气囊不等於安全但起码有保护作用 08/09 14:05
178F：推 cyc4aa12: 还有人说到打滑，现在很多白牌车都有ABS，更遑论重机，A 08/09 14:10
179F：→ cyc4aa12: BS可以在煞车时防止车轮锁死，所以急煞时也能转向闪避， 08/09 14:10
180F：→ cyc4aa12: 还有也有四轮没ABS的煞车踩太大力就有可能锁死，这有比 08/09 14:10
181F：→ cyc4aa12: 较安全吗？ 08/09 14:10
182F：嘘 jannine: 还能吵喔...真够智障的... 08/09 14:26
183F：推 dsaco: 这里是car板，不是bike板 08/09 15:26
184F：推 PPTer: 各种不看内文就想参一脚的 无奈 08/09 15:34
185F：嘘 maycandy: 管你两轮还四轮，重点永远都是驾驶人跟道路的问题，先 08/09 15:44
186F：→ maycandy: 试问汽车有没有尊重重机，重机有没有把自己当汽车看 08/09 15:44
187F：→ maycandy: 啊...按到2... 08/09 15:44
189F：→ st00062: 这篇也来一下好了~ 08/09 22:54
190F：推 skiptomylou3: @cyc 四轮汽车只要不在国道上且遵守右侧超车当然可 08/09 23:37
191F：→ skiptomylou3: 以同车道超车，不信你可以去检举看看，八成不会举发 08/09 23:38
192F：→ skiptomylou3: 阿说错是左侧超车，刚跟同事喝酒回来有点不清醒（另 08/09 23:39
193F：→ skiptomylou3: 一半载我回来，我没有酒驾） 08/09 23:39