※ 引述《dennis3w (dennis3w算安全是那一天H)》之铭言： : 首先先强调个人肯定AEB防止追撞前车及ACC想耍废的优点， : 但个人提出的後车追撞疑虑竟能有这麽多的"回响"可见很多人开车观念真的需加强， dennis3w大既然这麽说那就是赞同装设AEB的确存在不装设AEB也能达到的优点， 因此此篇我不打算讨论有AEB能比没有多做到甚麽， 而是针对dennis3w大提出的「某个情境下装设AEB後会比没有装设还来的差」这个疑虑 「某个情境下装设AEB後会比没有装设还来的差」 逻辑上， 若「装设AEB与否并不会改变这个情境」 那你此处批判AEB的论点就会没有说服力。 : 问个问题，假设今天前车急刹，你後面有车，你在可选择的情形下，你会选择不要撞前车 : 但後车追撞你，花时间处理事故，还是选择大家都没事平安回家？ : 再白痴都会选择大家都没事吧，但推文一堆选择恁北刹得住就好，反正後车撞我一定有错 : 也不关恁北的事的心态在开车。有够蠢的。 : 再假设今天没有ACC,AEB，前後都有车，前车急刹，你可在距离约一公尺处完全停住的情 : 况下， : 1.你会选择在距离一公尺处刹到死不动 : 2.选择跟前车距离最小化以减低後车追撞的风险？ : （这边应该又有一堆xx质疑怎麽可能控制的了，您还是选1吧） : 选择1很确定是不会开车的三宝，而选择2的您又怎麽有脸质疑我的开车技术？ 从你最後这句的「不会开车的三宝」，我判断你所谓的三宝是负面名词 并不是其他文章中会引用的有正面意义的三宝。 我们稍後再讨论对後车的防御性驾驶和对版友指称三宝的道德问题。 首先，我想先讨论你提出的情况，也就是对AEB的疑虑 「在调整车距避免後车碰撞上，装设AEB後会比没有装设还来的差」 你提出的情境是 前车急煞驾驶注意到後，自己跟着煞车。最後自己在不碰撞前车的前提之下与前车 愈近愈好，最好是近到30公分。但是只要装设了AEB，车子会自动在1公尺的位置煞 停，而後车可能会因为这70公分的差距撞上。 : 知道，怎麽了 从你的这句回文我得出你对AEB有所了解，但这边还是帮不清楚的版友补充一下 u-car对AEB的说明 https://collection.u-car.com.tw/collection/article/2613 我们可以关注其中AEB作动的条件 多数AEB对车辆的条件都是时速5km以上，也就是在低速蠕(滑)行时AEB是不会作动的 那麽，在你的情境之中，前车急停，自己这台有AEB的车 在不撞击前车的前提会有怎样的过程딊 一、车速原先在AEB作动范围间，驾驶疏忽没注意到，AEB作动，车子煞停到距离前车 1m处，油门无回应一两秒後驾驶可以继续操作。 二、车速原先在AEB作动范围间，驾驶注意到前车急煞，驾驶自己踩煞车煞停後，放脚 煞车让车蠕行至离前车30cm，期间AEB不作动。 三、车速原先在AEB作动范围间，驾驶注意到前车急煞，驾驶自己踩刹车煞停，恰好停 在离前车30cm，期间AEB不作动。 因为线索(a)你说过时速订为50，所以 其他原先车速过快在AEB范围外(80以上，或是某些厂牌180km以上)的状况先暂不讨论。 : 50好了 ---->线索a 从你不断的修文中我们可以推论出你对情境的预期是"二" 推论来自下面两个线索(bc)： : 1一票，刹住後立刻放刹车调整，很难理解哄 你此处认为煞停後立刻放刹车调整是符合你理想的车距调整方式 ---->线索b : aeb会帮我一直刹车阻挡我作缩短前车距离避开後车追撞的动作，懂？ ---->线索c 於此我归纳出你的疑虑是 在"过程二"的时候，AEB系统是否会介入将车子锁在离前车1m处，让自己无法 更进一步接近到与前车距离30cm。 根据前面浅蓝色的说明，AEB不会在时速5以下低速蠕行时作动，因此你的疑虑不会发生。 就逻辑上，只要 「装设AEB不会比较差」， 甚至是「整个情境都没有发动AEB」， 那你此处对AEB的批判可信度就会降低。 对此我有一个推测，那就是dennis3w大并不如宣称的那麽了解AEB， 或是dennis3w大所使用的AEB并没有如厂商所宣称那样的功效。 如果AEB真的会阻止低速蠕行的话，那有AEB的车子是如何进行路边停车的呢？ 这些车真的都无法接近前车到一公尺以内吗？ 打到这边，这篇文主要的议题其实已经结束了，剩下都是多的， 有兴趣的版友可以继续往下看。 这边假定一个情况，也就是dennis3w大抗议: 如果是"过程一"，那车子不就卡在1m处而无法继续前进至离前车30cm吗? 我的回答是，没错，车子会卡在1m处，但这无法成为削弱AEB实用性的理由，因为在 驾驶疏忽的前提下，没有安装AEB车子已经撞上了。 如果dennis3w大抗议: 如果不是一开始所回答的"过程二"而是"过程三"的话， 那AEB是否就会有提前锁住车子让车子卡在1m处， 而无法再往前到离前车30cm处的问题呢? 我的回答是不应该有这种状况。 此处引用chandler0227版友回文中贴的图 https://i.imgur.com/rnyLzQw.jpg 以及上面贴过的u-car网页 1.AEB的刹车力道没有比惊吓中人踩的力道强。 2.而AEB大多厂牌都没办法在时速50的情况下煞到停，只能减速降低伤害。 上面两点得出一个结论，一个超级人类若能在50初速精准极限煞停到离前车30cm， 那AEB也不可能发出比他还要强的刹车让他停在离前车1m。 接着换下一个议题，也就是在驾驶已经强力刹车的情况下，AEB是否还会作动? 先不讨论开acc驾驶降低的专注度，先不讨论acc驾驶脚摆放位置跟刹车板距离的影响，先 不讨论aeb先介入振动对驾驶踩刹车的影响，先不讨论踩多深才能拿回主导权的时间差， 以上的影响都不讨论，光问你当拿回主控权放刹车缩短跟前车距离时aeb不会二次介入防 止你撞上再次刹车吗？主控my ass啦 → Nauglamir: 哪个测试影片是脚踩煞车想要刹停在30cm结果AEB锁死在1m 04/09 22:56 youtube国内外测试十个测试几乎有五六个停在一公尺以上然後你在这边跟疑虑不存在。 。。。。我不想跟睁眼说瞎话的人聊了可以吗 dennis3w大好像一直没有听懂我想表达的点 测试影片测试了踩油门AEB作动煞停，测试了脚离开油门AEB作动煞停 但至少我看到的影片没有我所说的「脚预先踩死刹车AEB仍然作动并让油门失效」的情况 我这边很好奇dennis3w大有没有看到测试影片是驾驶已经主动踩死刹车， AEB却还是介入让油门失效一两秒的情况。 这方面的AEB逻辑设定我不是很清楚，只能依靠更清楚的版友回答吧。 接下来最後一个议题，那就是dennis3w版友有没有引战意图呢？ 首先我们先来看dennis3w大的帮版友投票行为有没有符合逻辑。 : 选择1很确定是不会开车的三宝，而选择2的您又怎麽有脸质疑我的开车技术？ : 以下开放讨论，可以的话推文请打出你的选择编号，如果没脸打出来我也不会介意啦。 1.开放讨论 2.可以的话选择编号 3.没脸打出来的话也不会介意 於这三个前提之下，版友应该是可以选择不投票纯粹讨论的。 版友从你的文中并没有得到 「推文就是投票」 「没有编号就是我帮你选」的资讯 所以dennis3w大帮版友决定投票结果并没有版友赋予的正当性。 擅自将讨论文章的版友与「带负面意义的三宝」作连结的dennis3w大确定没有引战嫌疑？ 以下节录dennis3w帮版友投票的事蹟(跟删掉跟投票无关的修文回应)： 1两票，鸡同鸭讲 1三票，不包括没装的後车吧 1四票 1五票 1六票，就这麽蠢 1七票 1八票 1九票 2一票，终於有会开车的，感动 1十票 1十一票 2两票，道理相同 1十二票，我看得出反讽好吗 1十三票，只要後面先碰你都是後面赔 1十四票 1十五票 1十六票 1十七票 1十八票，提醒我路上开车要更注意三宝 1十九票 1二十票 1廿一票 1廿二票 1廿三票 1廿四票，这就我觉得奇怪的点，姑且不论系统，紧急刹停距离最小化以避免後车追撞是 再也基本不过的开车观念，但车版似乎绝大多数的车友都不认同或办不到，说得好像多难 似的，虽然深知车版跟现实可能是两个世界，但一下子知道这麽多人不会开车心里刺激有 点过大。。。主动系统真的会让人怠惰 1廿五票多虑了，您心机也太重了 1廿六票 1廿七票 1廿八票，推诚实 1廿九票 1卅票 2三票，会考虑到後车状态都是优良驾驶 1卅一票，我也吓一跳 2四票，这位车友要解释为何选1不算三宝了，各位注意听 我不知道您指哪一段，但他们没脸写2推翻自己我只好自己猜啊，所以您言下之意是认同1 是三宝罗？不认同请告诉大家为什麽？还是你什麽都不知道？ 只是没勇气投票。。。。但您心意我懂了，会帮你改2 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.170.193.118 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1554831342.A.F69.html ※ 编辑: Nauglamir (118.170.193.118), 04/10/2019 01:41:12 ※ 编辑: Nauglamir (118.170.193.118), 04/10/2019 01:42:57 ※ 编辑: Nauglamir (118.170.193.118), 04/10/2019 01:45:25