※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之铭言： : 这议题每次吵每次都有人提出一样的老梗问题 : 不过我这边先抓出一个散播谣言的推文: : 推 aimlin: 台湾空污来自电厂和工厂 八成 04/10 07:18 : 以下资料由环保署提供，政府单位的公信力你不承认也没办法 : PM2.5来源 : 车行及裸露地表扬尘: 23% : 车辆: 23% : 餐饮业: 8.5% : 电力业: 4% : 所有工业扣掉电力: 19% : 这种不负责任的推文是不是可以水桶阿，这ID也不是第一次乱散播资讯了 这个部分 aimlin说得没错 因为环保署提供的这个是 一次性污染物 也就是说 污染源直接排放的污染物贡献比重 但是PM2.5 其实二次性才是重点 二次性也就是说 排放源排出的VOC NOx SO2 再反应所形成的PM2.5 除了二次性的PM2.5臭氧 也是二次性污染物 所以空污贡献量 要看在台湾主要还是电厂跟工厂 重点是未管制的小型工厂 譬如彰化和美工业区 : 实际上移动污染源的控制难度和成本一定>>>>>固定污染源 这毫无疑问 移动性污染源 的控制难度跟成本并非远远大於固定污染源 只是策略不太一样 你还是很多手段去汰换老旧载具 而新的车辆可以透过 工厂在制造的过程从燃烧过程的改良 等等去限制污染排放 2017美国开始贩售tier3的车辆 从tier 1/2到现在tier3 我们所看到就是 污染物跟其前驱物在移动性污染源的大量下降 现在问题是美国目前已经到tier3了 估算过後 从目前不到1%到2026年EV 10% 汰换率 空气污染改善有限 因为Tier3太乾净了(XD 不太确定这样说适不适合) 但是重点来了碳排放结果会完全不一样 : 那你说丰田为什麽还在发展Hybrid? : 其实这几年丰田投资在Hybrid的金额已经少很多了.... : 那丰田的商业概念一直都不是做"最好开"或是"最快"或是"最先进"的车 : 而是做"最好卖"的车 : 而实际上地球上还是有很多地方电力基础建设不足的 : 电力取得成本比汽油高的地方也是不少 : 中南美洲、非洲、东南亚开发中国家、中亚等等地区 : 你能想像ISIS开着电动卡车嘛? : 而Hybrid提供了这些地区很好的解答 这边我都同意 下面大概删了一点 : 光是EV单一套系统的重量到零件数量就比Hybrid有许多优势 : (我对於Toyota的Hybrid系统是很佩服，我一直在说这样的整合程度是艺术品) : 回到都市计画 : 实际上都市经济学上面永远都是集合式住宅+盖高最有效率 : 所以大都市的新重划区你不太可能看到一狗票透天这种空间利用超没效率的方式 : 只要台湾几个大城市地越来越贵，都更带来的整体效率就会更高 以目前来说 大家都把最後成本算成外部性成本 考虑产品生命周期医疗等等 当然柴油车是最贵的 再来汽油车 EV 使用火力发电+电网 EV 使用核能发电+电网 HEV/PHEV EV 再生能源+电网 (譬如离岸风电等等) EV 社区型再生能源 2040目前政策全世界都还有一大段路程啦 连最激进推估EV的BNEF 2040北美EV销售比例都还不能到80% 2040 已开发国家 我还是不太确定能够全面停售油车 更不用说HEV --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 107.15.112.169 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1554865804.A.9C0.html 的确汽机车也有二次性但是很低 交通污染源的二次性都是大客车或大货车 尤其是烧柴油的 但是透过数学模式分析 目前台湾有两派啦 点源污染跟大客车污染 每个人都有推估依据 但是汽机车绝对不会是重点 ※ 编辑: dreler1 (107.15.112.169), 04/10/2019 11:17:03 ※ 编辑: dreler1 (107.15.112.169), 04/10/2019 11:18:30