作者samlintaipei (自助旅行与自行车)
看板car
标题[讨论] 特斯拉是电动车，电动车不会只有特斯拉
时间Wed Apr 10 13:37:29 2019
电动车就是一个趋势，成长幅度高，是因为市占本来就低
不管汽油、柴油、油电或电动，目前都会同时存在
直到有一天石油没了，才会改用其他生质燃料或氢气等(石油真的便宜)
毕竟内燃机太成熟了，也不可能一下子放弃
另一种可能就是各国政府法令限制燃油车
迫使车厂无法生产销售，电动车的时代就真的来了
今年的日内瓦车展就很明显，电动车变多了
现在卖电动车都是赔钱，但是特斯拉又不倒，还推出 Model 3
这个价位就不是有钱人的玩具了
你是车厂不跟行吗?
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1F：→ zaxs12333: 哈哈 原本一趴 变成3趴 也可以讲成爆炸性成长的概念 04/10 13:38
2F：→ zaxs12333: 类似 GOGORO 电动车第一 跟 油车125平价款比 还是差很 04/10 13:39
3F：→ zaxs12333: 大的概念 04/10 13:39
4F：→ master56: 还是差多了 主力还是会放在汽油 油电 04/10 13:43
5F：推 Mroy: 在美国欧洲都卖赢BWM 3系列跟MB C-Class，这成长不够大吗？ 04/10 13:46
6F：→ Mroy: 以前哪台豪华中型房车打赢这两台过了？ 04/10 13:46
7F：推 IamBuki: 今天就算只剩70万 家里没电桩也是买心酸的 要看地区 04/10 13:53
8F：→ zaxs12333: 楼上你的逻辑 这样不行 全世界的车 只有3系列 c 吗 04/10 13:53
9F：→ zaxs12333: 当你还是把目标所谓豪华中型车 就代表离谱级有一段距 04/10 13:54
10F：→ zaxs12333: 离了，而且讲真的不用一直扯国外，谈台湾比较实在 04/10 13:55
11F：→ zaxs12333: 而且讲真的 美国 我车便宜 至少买E class起跳 04/10 13:55
12F：→ wwf1588: 20年後就是加电 加水的战争 04/10 14:01
13F：→ a8330028: 没记错的话 二月份 机车-油车挂牌4万多 狗肉5千多 04/10 14:02
14F：→ a8330028: 狗肉已经屌打单一种类的油车平价款了 04/10 14:02
15F：嘘 lancelot123: 赞 回应 分享，通篇没什麽重点 04/10 14:04
16F：→ appledick: 但是Tesla目前的自驾系统真的是屌打全球车厂 04/10 14:06
17F：推 a8330028: 相关数据在小老婆汽机车可以找到 04/10 14:07
18F：推 Joey452: 台湾本来就畸形,拿国外来谈才是正常的 04/10 14:11
19F：推 cfk301: 台湾燃油车有2100万台...你觉得电动车要多久达到这个数字 04/10 14:27
20F：→ cfk301: ？？ 04/10 14:27
21F：→ kazami: 我觉得"电动车是个趋势"这句话现在看还太早，如果过了20年 04/10 14:29
22F：→ cfk301: 发展到取代我觉得在座的各位有1/3的人看不到 04/10 14:29
23F：→ lfk: 特粉都不一定买单了，更何况其他一般人。 04/10 14:29
24F：→ kazami: 能够实用的超快速充电技术，或者是电池技术如果遇到瓶颈 04/10 14:30
25F：→ kazami: 然後充电设备扩充速度缓慢，他未来就顶多变成现在的功能 04/10 14:30
26F：→ kazami: 型手机而已，就有一定的市占率，但不会是主流 04/10 14:31
27F：→ kazami: 石油总有一天会用完，但这件事从上一代就听说还有几年存量 04/10 14:32
28F：→ kazami: 到我们的下一代都出生了还是没用完...我想等我们这代大部 04/10 14:33
29F：→ kazami: 份人都寿终正寝了 可能还在还石油只剩50年的量... 04/10 14:33
30F：推 KengC: 都能一天一千公里来回洛杉矶/赌城 说充电不够快根本假议题 04/10 14:40
31F：推 leemingjing: 楼上某Z的逻辑真的.....无论是Gogoro或是Tesla，以 04/10 14:55
32F：→ leemingjing: 单一车款来看，这样的市占率或是成长率都是很好的。 04/10 14:55
33F：→ leemingjing: 硬要看整个油车跟电车比，忽略品牌/市场定位，真是 04/10 14:55
34F：→ leemingjing: 颇呵。就像是说Nike这个品牌，不讲篮球鞋市占率，硬 04/10 14:55
35F：→ leemingjing: 要以整个衣着市场来看一样可笑。汽车本来就有分级距 04/10 14:56
36F：→ leemingjing: 与品牌定位，新的技术也本来就都是从高单价车款开始 04/10 14:56
37F：→ leemingjing: 下放。把这个忽略掉什麽趋势都看不到了。 04/10 14:56
38F：推 leemingjing: 再举一个例子，HID、LED头灯，刚出来也是只有高端车 04/10 15:01
39F：→ leemingjing: 型才有，现在普通等级车型也有这种配备了，不也是一 04/10 15:01
40F：→ leemingjing: 样吗？电车刚出来是以4-600万等级车型，现在降到200 04/10 15:01
41F：→ leemingjing: 多万，Model 3 已经可以预期降到150左右。技术继续发 04/10 15:01
42F：→ leemingjing: 展，很快就会有与一般C segment平价车款相当的电车出 04/10 15:01
43F：→ leemingjing: 现。 04/10 15:01
44F：推 kazami: 充电不够快的确是一个议题啊，现在为什麽电动车最好家里可 04/10 15:11
45F：→ kazami: 以充电？因为你就算超充也要几十分钟啊..如果想要成为未来 04/10 15:11
46F：→ kazami: 的趋势，你是不是就得缩短充电时间，总不能又说是未来的趋 04/10 15:13
47F：→ kazami: 势，然後先决条件是家里先有个充电桩？这样如何普及？ 04/10 15:14
48F：→ kazami: 不然Tesla也不会持续研发超充技术，就是想要把充电时间缩 04/10 15:16
49F：→ kazami: 短，这对电动车"普及"这件事其实相当重要 04/10 15:16
50F：→ p581581: 还有电池原料供应 电池报废处理都是问题 04/10 15:17
51F：→ kazami: 再说 你一千公里要开8~10小时，中间休息个半小时很正常 04/10 15:17
52F：→ kazami: 但如果家里没充电桩，电动车出门时不见得电是满的，一个小 04/10 15:18
53F：推 hanchueh: 石油不会没有 石油用完前 大气会先坏掉(雾霾) 04/10 15:18
54F：→ kazami: 时的路程你要等个20分钟或是30分钟充电？ 04/10 15:18
55F：推 hanchueh: 可以跟吃饭逛街看电影买菜结合啊 04/10 15:20
56F：→ hanchueh: 难道你一个小时路程之後一直待在车上吗？ 04/10 15:20
57F：→ kazami: 明明tesla自己都知道续航力跟充电时间是电动车最大的罩门 04/10 15:20
58F：→ hanchueh: 车子只要是停着的状态就可以结合充电 04/10 15:20
59F：→ kazami: 一小时就开车到目的地啊...有很久吗？ 04/10 15:21
60F：→ hanchueh: Tesla就是做出现有续航力最强的车商 04/10 15:21
61F：→ kazami: 我不否认，但是他们也知道还不足，所以持续研发 04/10 15:21
62F：→ hanchueh: 看看奥迪电动休旅续航力才330km 04/10 15:21
63F：→ kazami: 但为什麽许多人就认为现阶段就很足够，讲的好像完全没这缺 04/10 15:22
64F：→ hanchueh: 错了 500km 已经很够了 04/10 15:22
65F：→ kazami: 点似的 04/10 15:22
66F：→ hanchueh: 续航力500km後 需要的是充电站 04/10 15:22
67F：→ hanchueh: 因为在台湾500km续航力已经很够了啊 04/10 15:23
68F：→ hanchueh: 有多少人要当天来回北高 中间又不休息一小时的？ 04/10 15:23
69F：→ kazami: 我前提是要普及 普及就是要大部份人都能使用的情况下 04/10 15:23
70F：→ kazami: 而现阶段大部份人没办法在家装充电桩 04/10 15:23
71F：→ kazami: 我井底之蛙 我在讲台湾 04/10 15:24
72F：→ kazami: 而你讲的前提在於出门前电力要足够 04/10 15:24
73F：推 hanchueh: 所以特斯拉才会卖越多也盖越多超充 04/10 15:25
74F：→ hanchueh: 跟送越多充电器给商家啊 04/10 15:25
75F：→ kazami: 但对於"普及"这个目标 还是不够有吸引力啊... 04/10 15:26
76F：→ hanchueh: 目前是只要是偏僻县市 或是有10户住宅或商家的建筑都免 04/10 15:27
77F：→ hanchueh: 费送充电器 安装费另算 04/10 15:27
78F：→ hanchueh: 每一台车也会送充电桩或是旅行充电器二选一 04/10 15:28
79F：→ hanchueh: 旅充就是连110V都可以用 04/10 15:28
80F：→ hanchueh: 总之特斯拉在台湾电动车普及上面的贡献早就超过政府 04/10 15:29
81F：→ kazami: 大家都知道TESLA有在做 只是需要时间..现阶段离"普及"还很 04/10 15:30
82F：→ kazami: 远... 04/10 15:30
83F：推 retu77: 我觉得很多人都没开过就在说电动车不是未来还蛮颗颗的 04/10 15:35
84F：推 matyih: 现在还是偏贵啦 但看过湾区满街model3大概就不敢说未来不 04/10 15:50
85F：→ matyih: 会普及了 04/10 15:50
86F：推 lucky945: Model 3产能够 然後美金直接换台币卖 我就不信不卖爆 04/10 15:55
87F：→ lucky945: 一般用途 家里没充电桩只靠超充也够了 就当拿一点便利 04/10 15:55
88F：→ lucky945: 换性能 04/10 15:55
89F：推 david6067: 之後要换电池的费用也是个问题 04/10 16:27
90F：推 JEON: 台湾等着你卖爆 快来 04/10 17:13
91F：→ hanchueh: 特斯拉有人开了30万公里 电池只衰退6% 换什麽电池？ 04/10 17:21
92F：→ wellkom: 一堆没养过只看过文章就只会换电池换电池一直嘴炮 04/10 17:30
93F：→ wellkom: 反正上网互相不认识大家就来唬烂也不用负责 04/10 17:31
94F：→ slutboy104: 好多汽油粉 森77 知道汽油车要被毁灭了 开始跳针反勃 04/10 17:44
95F：→ losewing: 十年前大家还在笑手机要带电池换，五年前大家笑手机要 04/10 17:45
96F：→ losewing: 带尿袋出门，今天大家都在笑手机用不超过一天就要充电 04/10 17:46
97F：→ losewing: 。 04/10 17:46
98F：→ slutboy104: 还有用台湾看世界的汽油粉 也是可悲 永远的底之娃 04/10 17:46
99F：推 lfk: 一堆特粉不也没开没养过，把特斯拉捧的跟神一样 04/10 18:33
100F：推 gooooogle: 排斥接受新科技跟我阿嬷很像，是说续航500公里我可以一 04/10 18:34
101F：→ gooooogle: 个礼拜都不用充电啦，原来车版的是天天环岛 04/10 18:34
102F：推 lfk: 请问没跟着电粉特粉捧的都是排斥高科技喔？怎麽不说这些粉把 04/10 18:59
103F：→ lfk: 电车想的这麽美好，什麽不便都不是问题，只是自己还不买单而 04/10 18:59
104F：→ lfk: 已。没人排斥科技带来便利，但也要你花的起，用的方便。现阶 04/10 19:00
105F：→ lfk: 段电车就是贵、使用没那麽方便，跟排斥高科技有甚麽关系？ 04/10 19:00
106F：推 gooooogle: 看你发的文就是特黑啊，而且特斯拉最便宜才200万内是能 04/10 19:35
107F：→ gooooogle: 多贵...说得一嘴好车不如去试驾看看吧，我是开过才被惊 04/10 19:35
108F：→ gooooogle: 艳的，加油好吗？ 04/10 19:35
109F：推 lalauya: 又跳针贵了？ 不是在讨论趋势吗？ 电车黑真的是不管是汽 04/10 20:35
110F：→ lalauya: 车还机车的都有逻辑障碍欸 04/10 20:35
111F：推 enkidu0830: 电动盘跟电动车是两码子事 04/10 20:43
112F：推 hanchueh: 特斯拉老板汽车上做到了百年大厂都做不到的事 04/11 00:57
113F：→ hanchueh: 航太上做到了美国航太总署百年都做不到的事 04/11 00:58
114F：→ hanchueh: 现今人类他最接近神的地位 04/11 00:58
115F：推 Mnchi: 有些人眼光就是这麽短小 04/11 10:48