作者leemingjing (免惊)
看板car
标题Re: [分享] 路上遇到移动神主牌
时间Tue Apr 16 01:56:23 2019
刚刚才忙完，没想到乡民们反应这麽热烈。
各位的批评也好、支持也好，我都看完了。
反应太热烈，导致後来在MoPTT上编辑超lag而且
一直闪退，只好另外用回文，赶睡前整理、一并
回覆如下：
1、说我刻意加速，想超车、撞对方
附上行车纪录器软体截图，右下角有速度，
我加速了0.6km/h
各位可以再想想，我这样是不是想撞他？ XD
https://i.imgur.com/jcldcCq.jpg
https://i.imgur.com/zBJLKil.jpg
https://i.imgur.com/Mda8HKK.jpg
https://i.imgur.com/1dL5Ljw.jpg
2、四轮嘴脸、看到砂石车也这样开看看
各位可以说我是生命扞卫路权，但我如果遇到
砂石车还是会这样开。
倒某些人什麽事情都要扯轮数，不知是受了
什麽刺激？
我也骑车，之前顶迅，现在GT125，又如何？
骑车开车不都是人？
3、内侧车道没有禁行机车
的确，缺口前机车可以行驶内线。
所以我跟他争辩时提这个不对了。
应该聚焦在从路肩变到外车道、外车道变到内车道
时的行为变换车道都要注意左(右)後方，无论什麽
车种都应该做Shoulder check。
4、保持距离不足
原本骑士沿着路肩边缘前进，我也只是直行追近
但突然注意到他往车道中靠，因此直觉就往内闪。
并没有特别去想，他只是要从路肩骑到外侧车道，
还是他要切入内侧车道左转。
5、应该煞车让机车过
这绝对是好的防卫驾驶观念，这点小弟待加强。
当下只是直觉闪开，并未多想。
6、讲电话
讲电话的是坐副驾的同事，不是我。
讲电话声音跟与骑士争辩的声音明显不同吧！？
7、同车道超车
我切入内车道是在机车骑士之前，何来同车道超
车？正是为了要避免跟他同车道，我才往内侧车道闪。各位如果是说我抢内车道，或是说
煞车是更好
的选择我都可以接受。但即便是机器人，也无法确
保任何时候的反应都是100%最恰当。如同项5.
我也认同煞车或许是更安全的选择。
不过各位可以看到前面软体截图，我并无加速超车
意图，单纯看到机车往外车道中间偏，所以闪开，
也请勿抹黑。
8、GPS定位慢:
原厂导航太烂我没选，我是拿旧手机当导航
定位很慢是真的。
无论如何，我还是认为：
方向灯不是无敌星星，无论何车种都要回头看。
对方不应脏话辱骂。
各位提的：
煞车是更好的选择。
保持距离让他先过。
我也都认同接受，只是当下没有做这种反应。
其他指责什麽四轮嘴脸、同车道超车的，
恕小弟无法接受，谢谢指教。
※ 引述《leemingjing (免惊)》之铭言：
: 今天跟同事开车出门，从台元往交流道路上，
: 遇到一个螃蟹三宝，打了方向灯就往左边靠。
: 我闪到内侧车道，按了两下喇叭示警，就开走了。
: 谁知三宝错误观念十分坚强，认为我应该要让他。
: 还追上来敲我车窗，跟我辩一堆，最後还以脏话辱
: 骂。
: 影片如下，先前并无冲突...
: 前方视角：
: https://youtu.be/wTDEWvShang
: 後方视角：
: https://youtu.be/hD_uEWtfLp8
: 若是板上有认识这是谁家长辈，麻烦带回去教育一
: 下，不然如果遇到大型车辆，可能结局就不是这样
: 了。
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1555350985.A.082.html
1F：→ henryhao: 他往车道中间靠，怎麽会直觉往内闪？ 正常不都是减速吗04/16 01:59
我认同减速是更好的选择，但我当下并没有想到他
是要到内侧车道左转，我以为只是从路肩要到外侧
车道。
※ 编辑: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 02:03:03
※ 编辑: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 02:10:30
2F：推 rolandyu: “最後还以脏话辱骂”，他最後骂了什麽听不太清楚，不过04/16 02:05
3F：→ rolandyu: 我很清楚的听到了“XX老师”那句04/16 02:05
他骂的是：草泥马G8毛 XD
※ 编辑: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 02:14:29
※ 编辑: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 02:16:47
4F：→ c1396: 变四轮真的思考逻辑真的会变 觉得二轮要滚到道边边去04/16 02:30
或许有很多人是这样，但我自认不是如此，不然
我就直接外侧车道直行把他逼开了，而不是选择
换车道闪开。
※ 编辑: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 02:33:17
6F：→ eulbos: 所以这是路肩还是同车道?04/16 02:51
所以我在哪一秒有同车道超车？
还是您「猜」我想同车道超他车？
7F：嘘 polypress: 管他是不是要切去内侧车道，你又知道人家没看後照镜？04/16 02:59
我无法「证明」他有没有看後照镜，但正常来说
1、看到後方有车速度较快，应该会有反应
2、没有shoulder check 是明确的
我只是往内道闪开，也没有要逼他车。
8F：→ polypress: 不加速是应该的，看到前车切换方向你不用减速吗？不要04/16 02:59
我前面说明您似乎没看。
我以为他只是要到外侧车道，因此选择往内道绕过
我也认同减速会更好，不过事实上我车速并不快。
9F：→ polypress: 说是砂石车你会扞卫路权，想想RAV4你还是这样开吗？04/16 02:59
还是会。
10F：→ polypress: 支持你告一下啦跟RAV4一样，公然侮辱04/16 03:00
如果遇到骂人的，我通常当作狗吠
顶多回家检举一下违规
※ 编辑: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 03:30:27
11F：推 dayjay: 我觉得你只有没减速蛮危险的，但摩托车错比较大04/16 03:21
如果我熟悉该路段，知道他要靠左左转，可能就
选择留在外侧等他左偏再直行了
12F：推 martinkyuu: 今天对方很幸运遇到你，换成键盘高手可能晚七天回家04/16 03:21
谢谢您
13F：推 dayjay: 不管怎麽说能避免意外才是最重要的，你这样还是有问题04/16 03:22
14F：→ dayjay: 对方是三宝无误，但没必要硬超他车造成可能的危险04/16 03:23
我没打算硬超，是无法判断他动向是要从最外侧
切进来左转，不过事後想想，减速的确比较好。
15F：→ dayjay: 昨天台北那台计程车就是硬过以为没事，结果骑士GG04/16 03:24
16F：→ dayjay: 自己好好想想吧，得了理又怎样，不一定是好的结局04/16 03:25
当下我并没想什麽有没理，只是绕过去这麽简单。
17F：推 dwyanelin: 给推，有人打灯乱切，原po这样开非常顺畅合理。不过小04/16 03:26
谢谢
18F：→ dwyanelin: 挑毛病，机车应该没有在路肩。04/16 03:26
他是在 压线《—》车道内
反覆，您要说他是在车道内也行
19F：→ dwyanelin: 这根本不是硬过，这是顺过，顺过在路上才是最安全的，04/16 03:28
20F：→ dwyanelin: 原po速差才0.6，如果为了三宝而煞车，完全只是增加被追04/16 03:28
21F：→ dwyanelin: 撞的风险而已。04/16 03:28
22F：推 polypress: dayjay，才前两天而已，他都被人拿球棒k车了，今天还发04/16 03:28
23F：→ polypress: 这种文，他想不通的04/16 03:28
我脖子比较硬，对就对、错就错
不会因为和谐妥协。
即使我遇到前两天的Rav4，
我如果没错还是不会道歉。
但如果遇到骂人又动我车的，我应该是杠到底
除非对方拿枪XD
24F：→ dwyanelin: 结论，原po这样开又顺又安全又赚年终04/16 03:29
※ 编辑: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 03:40:38
※ 编辑: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 03:43:09
25F：推 polypress: 所以你当下是觉得你错了跟他说拍谢吗？但看你上来发文 04/16 03:44
26F：→ polypress: 跟你现在的反应好像不是这样馁 04/16 03:44
我没有跟她说拍谢啊？
※ 编辑: leemingjing (219.68.161.162), 04/16/2019 03:57:55
27F：→ polypress: 上次那个影片後面不是有？欸不过我说真的你在板上EQ这04/16 04:10
28F：→ polypress: 麽高，怎麽开车变这样QQ 04/16 04:10
您是不是弄错了什麽？
29F：→ c1396: 楼上好像以为上次被砸车的是原po04/16 04:26
不是我喔XD
30F：推 tallpenguin: 原本想公审 看风向不对马上改口04/16 06:18
贴影片上来就是公审啊，上法院打官司没保证赢
的吧？
31F：推 Malzt: 安全驾驶 ：不造成他人与自己的负担与危险 与其检讨机车 04/16 06:34
32F：→ Malzt: 倒不如检讨自己怎麽避免危险 遇到机车速度要放慢 开车心04/16 06:34
33F：→ Malzt: 不改 到哪都一样04/16 06:34
我觉得我开四十多已经很慢了，
减速而非绕过是当下更好的重置我认同。
不过横向移动不回头应该更危险～
34F：嘘 YukiPhoenix: 阅04/16 06:48
？
35F：推 kenness1019: 推啊 一堆人出嘴巴最会 每次拿最高标准在要求人的04/16 06:49
是啊，有时候当下没办法想那麽多。
不过事後检讨还是挺重要的。
如果可以针对事实而非针对立场、轮数讨论，
真的会更好～
36F：推 ObeseMansion: 推楼主 很多人急着嘴脸的骂 继续这样骑改天就被收掉04/16 07:41
37F：→ ObeseMansion: 了04/16 07:41
我原文的立意也是如此，真的很多人很「二分法」
38F：→ apoliu: 其实我也会像楼主一样开，主要是有点不爽，但还是要避免04/16 07:53
39F：→ apoliu: 危险，如果是行人难道直接撞上去吗04/16 07:53
我当下其实没什麽特别不爽之处，
甚至车内问候老师的也不是我XD
是後来骑士又追上来争辩，我才最後讲一句
「莫名其妙」
※ 编辑: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 08:08:42
※ 编辑: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 08:20:13
40F：推 centaurjr: 问题是你觉得对方打方向灯是，1变换车道 2.同车道偏左 04/16 08:20
41F：→ centaurjr: 如果是1你还剪他就不对，如果是2建议你去把驾照笔试再04/16 08:21
42F：→ centaurjr: 看一次，免得一直发这种文04/16 08:21
3. 路肩变换到外车道
我当下真的是这样认为，虽然事後影片看来
他是在线上游移，并不是一直在路肩。
再者，您可以说我抢先他进入内侧车道
但我并没有抢他线。
※ 编辑: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 08:45:08
43F：推 MrJCB: 8也可以提xddd 是我我会放慢叭两声 提醒他骑车有点危险04/16 08:53
44F：→ MrJCB: 再找机会超他 这种车不远离不行04/16 08:54
当初是没想到他要进内线，所以才想往内闪
闪到内线又发现他要靠过来，才按喇叭。
45F：→ centaurjr: 问题事实上他就不是在路肩啊，那你现在到底要争什麽？04/16 08:54
46F：→ centaurjr: 看错误以为他在路肩认错也很难，一定要凹到自己是对的 04/16 08:55
47F：→ centaurjr: 吗？04/16 08:56
48F：→ centaurjr: 一下以为内线不能骑机车一下以为打方向灯是从路肩过来04/16 09:01
49F：→ centaurjr: 从头到尾就是你觉得他没或是不可能进内线才造成今天的04/16 09:02
https://i.imgur.com/9qIGQOL.jpg
事实就是他在路肩边缘线上游移
更何况，他是不是在路肩不是重点
因为我是往内侧车道闪。
反过来说，是不是骑士从外侧车道要进入内侧
车道时也没有做shoulder check才会如此？
再者，左转弯应该要：
1、先换到内侧车道，
2、30公尺前打方向灯
而该骑士是直接从外侧切进来要转弯，
我没觉得他要左转很奇怪吗？
50F：推 chandler0227: 前面有那麽一大段距离 你大有时间切内道赶快超过04/16 09:02
51F：→ pickstar: 我觉得要按喇叭提醒要更早一点 不然机车会认为你要让他04/16 09:02
52F：→ centaurjr: 状况不是吗？结论不就是你一堆自以为，那是谁的问题04/16 09:03
53F：→ chandler0227: 不是离摩托车很近後 看到对方往内侧移动才急闪04/16 09:03
行车记录器位置跟驾驶人眼位置是
不同的，行车记录器装在挡风玻璃上缘，视野比
较远，驾驶座比较低，视野是比较差的。
而我也认同其他乡民所说，减速比往内闪好
您说的反应可以更早，我也认同。
54F：→ centaurjr: 更别说上一篇口气这麽呛要叫人带回去管教呢04/16 09:04
55F：→ centaurjr: 被嘘很意外吗04/16 09:04
好啦好啦，您继续嘘～
反正不管是谁的问题，就不是事後诸葛的问题。
我敢贴上来，就敢接受公审，
对方没有shoulder check迟早出事
我不照您的方法开车，也迟早出事，好吗？
56F：嘘 CATpc: 就算机车骑在车道的边边他还是和你同车道属於前後车关系，04/16 09:10
57F：→ CATpc: 变换车道前那段你煞车不踩一直靠近他才说他急切车道你怎麽04/16 09:10
58F：→ CATpc: 还是听不懂= =04/16 09:10
首先他前面是骑在路肩线上，随着我越接近
才往外侧车道骑进来。此时您说是同车道，也ok
但再往後，我第一时间不知道他要左转，
此时他只是往外侧车道中间骑，因此我往左闪。
之後我已经进入内侧车道，骑士没有看内侧车道
後方有车，就要再继续往内靠。这时我在内线，
他在中线，可不是同车道喔！
因此会发生接近的危险不是同车道超车喔！
您说我没有防卫驾驶，我同意，
但近因是骑士变换车道到内侧没看後面才对。
59F：→ MUMUKON: 典型不熟路况 不知道那边有机车要左转的路口 还要开快04/16 09:12
路不熟是事实
不过我才开40多，没有很快吧？
骑士从路肩跨到最内侧，都没转头看後面，对吧？
60F：→ CATpc: 没人在意你"变换车道"这个行为，是"紧贴也想变换车道的前04/16 09:16
61F：→ CATpc: 车变换车道"这个行为04/16 09:16
您没看懂我表达的。
我不知道他要进内线，因此先他一步进入了内车道
但没想到他看也不看就想跨入内车道
因此才有危险。
事後来看，当然可以检讨这，检讨那。
或许你可以说我误判对方动线，导致您所谓的
「紧贴」。但反过来说，对方变换车道没看後方
，才是最後有危险的主因。
再退一步说，我看到骑士车辆移动，采取了对策。
骑士完全不管其他车辆，骑自己的。
谁比较危险？
62F：推 fan0226: 话说机车打灯的时候应该距离两条线左右04/16 09:20
63F：→ fan0226: 我倒觉得前车转弯不够早打也有关系04/16 09:21
我也可以早点反应，不过shoulder check真的
很重要！
※ 编辑: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 09:54:01
※ 编辑: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 10:04:49
※ 编辑: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 10:08:06
※ opttoshit:转录至看板 biker 04/16 10:05
※ 编辑: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 10:12:00
64F：推 kimkim9988: 老人惊不起撞，就算你对，他死了，你也很惨,现在没事04/16 10:09
65F：→ kimkim9988: 你算赚到04/16 10:10
台湾用路环境的悲哀
※ 编辑: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 10:22:17
66F：→ cook321: 讲实话你就是要煞车..04/16 10:16
67F：→ cook321: 他就是在车道内..04/16 10:17
68F：→ cook321: 同车道撞到你就是你7他304/16 10:19
69F：→ cook321: 下次有个闪失对你一点好处也没04/16 10:22
70F：→ cook321: 你放心以後绝对还会遇到，如果心态不改就是会撞04/16 10:26
71F：→ zasdee: 他在外侧时可能後照看了内侧没车,才慢慢往左骑04/16 10:26
72F：→ zasdee: 你当然可以说你没错 但这就是危险判断不足 严重一条人命04/16 10:26
73F：→ VL1003: 只能说你自己过多的预设立场，自认机车不该这样骑。04/16 10:29
74F：→ cook321: 我也朋友老是觉得别人宝，车祸一堆.. 04/16 10:29
75F：→ VL1003: 但其实老实讲，机车早就打灯才开始偏移，可是你依然保持相 04/16 10:31
76F：→ VL1003: 同速度前进，直到已经没距离才选择往内切，如果要这样做，04/16 10:31
77F：→ VL1003: 其实你大可一开始就往内车道切，而不是很靠近了才选择抽出04/16 10:31
78F：→ VL1003: 出去，同z大所说，这严重大概老人家擦撞到不幸就去了。04/16 10:32
79F：→ cook321: 不想煞车而已..时间和速度绝对煞的住04/16 10:34
80F：推 poyenlee: 完全不知道上面在帮机车护航甚麽04/16 10:56
81F：→ poyenlee: 不是四轮就对，但你今天骑车了，难道不用为自己生命安全04/16 10:57
82F：→ poyenlee: 多想一下多看一下後照镜吗? 04/16 10:57
83F：→ VL1003: 楼上又怎麽知道机车没看呢?04/16 10:58
骑士没回头shoulder check很明确。
84F：→ VL1003: 还是您认为前车需注意与後车安全距离? 因为板金不够硬? 04/16 10:59
85F：→ VL1003: 更别提最後很靠近才抽出去的，开车也很容易被吓到好吗? 04/16 10:59
左转弯从外面直接杀进来又没有shoulder check.
我也被他吓到
86F：→ VL1003: 前面就有提到，原PO大可早早切车道，那就是机车问题。04/16 11:01
我可提早反应没错
87F：推 finalix: 原PO应该煞车的这样机车就有机会被後方的BMW收掉了04/16 11:17
XDD好像也是
88F：嘘 l11111111: 机车就是在车道内 还在说人骑路肩 哪来的路肩 硬要耶04/16 11:26
下面是不是骑在路肩？
https://i.imgur.com/qcvm3tn.jpg
89F：→ l11111111: 你的前车打方向灯要切换车道 结果你看到後还不减速跟着04/16 11:30
90F：→ l11111111: 换车道剪他线超车 不是後车速度快就可以为所欲为欸04/16 11:30
左转弯应该要：
1、先换到内侧车道，
2、30公尺前打方向灯
3、变换车道要转头shoulder check
而该骑士是直接从外侧切进来要转弯，
我当下没觉得他要左转很奇怪吗？
您说我没有防卫驾驶我没意见，
但明明是他违规，事後放炮谁不会？
※ 编辑: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 11:39:52
※ 编辑: leemingjing (114.137.68.110), 04/16/2019 11:50:18
91F：推 fan0226: 我只想知道如果汽车跟机车位置调换 04/16 11:48
92F：→ fan0226: 大家检讨机车还汽车XD 04/16 11:48
93F：→ fan0226: 未看先猜检讨汽车 04/16 11:49
94F：→ fan0226: Shoulder check应该要转过肩膀看吧，一直在跳针有看 04/16 12:07
95F：→ fan0226: 是在看什麽，有够难沟通也，二轮仔 04/16 12:07
96F：嘘 pennysarea: 你的开发就是危险啊，要证明什麽？ 04/16 12:34
97F：嘘 ArmsCastle: 两个都危险 04/16 12:42
98F：嘘 aowen: …没违规最大 下次撞死他就好 不需要上来讨拍 04/16 12:50
99F：→ myloveis1314: 怎麽觉得最後那句xx毛不是他骂的.. 04/16 13:01
100F：嘘 kenwufederer: 硬拗真的没意义 04/16 13:12
101F：嘘 cc02040326: 你就是想刷卡啊 他在边缘还是你前车好吗 04/16 13:15
102F：嘘 l11111111: 不用故意把换车道和转弯混在一起讲啦 他方向灯闪这麽久 04/16 13:29
103F：→ l11111111: 硬挑个一瞬间靠近白线的照片 事实上影片他就是都在线内 04/16 13:30
104F：→ l11111111: 你的开法快贴到才有动作就是危险 不用讲得都是别人错 04/16 13:32
105F：→ l11111111: 好像你只不过是没有防卫驾驶一样 04/16 13:33
106F：嘘 centaurjr: 看完整段你还是觉得你对,这边跟你讲都是错的 04/16 14:48
107F：→ centaurjr: 你管人家要不要转弯,现在就是从外车道变换内车道你硬超 04/16 14:49
108F：→ centaurjr: 的问题,你在怎麽举证他错也不能证明你对 04/16 14:49
109F：→ centaurjr: 另外护航的也不用牵拖什麽车,反过来照嘘後车 04/16 14:51
110F：→ centaurjr: 不保持安全距离,变换车道硬超就是欠嘘 04/16 14:52
111F：嘘 kenwufederer: 装睡的人嘘不醒 04/16 15:09
112F：嘘 pennysarea: 这麽多人嘘你，你还是认为自己是对的，阁下真不简单！ 04/16 15:51
113F：嘘 kp012998: 请学会使用煞车 04/16 16:58
114F：→ Snoopy1111: 你接不接受无所谓 社会自有公评 04/16 17:57
115F：嘘 gkkcast: 威胁到别人的生命安全，骂你三字经不是很刚好吗？ 04/16 18:04
116F：嘘 cospergod: 笑死 04/16 18:21
117F：推 GKmen: 你怎麽会PO到劲战车主版讨拍呢？ 04/16 20:11
118F：嘘 chris668: 26秒就该踩煞车了啊！ 04/16 23:03
119F：嘘 ainor: 最好遇到砂石车你也这样开啦 04/16 23:50
120F：嘘 pttacc: 奇怪，不是发过一篇了吗？是有多玻璃心？ 04/17 11:55