作者chandler0227 (钱德勒)
看板car
标题Re: [问题] 异音有办法修吗?
时间Tue Jun 4 15:26:38 2019
原PO讲的异音主要来自内装件
根据车辆在设计阶段订的DTS(Dimentional Technical Specification)
所有车上的组装件间会存在一定的间隙,假设间隙1mm
行驶路面的振动会传递至整车
若两相邻的内装件因振动变形产生相对位移在1mm以上,就会互相磨擦或敲到
车辆工程把这类异音称为Squeak & Rattle,其中Squeak是摩擦声,Rattle则是敲击声
Squeak & Rattle属於振动噪音(NVH)领域的问题
NVH问题难在设计阶段很难透过模拟分析计算量化
但车厂一旦越往豪华车靠拢,对NVH问题也得越重视就是了
以往多半是在试量产(pilot run)发现有异音,因此车厂多半只能提出治标方法,像是
1. 加大内装件之间的间隙
2. 增加卡扣位置 (trial and error)
3. 加入制震垫(改变质量)来改变振动频率
车子出厂後希望改善异音问题,大概只能考虑制震垫这个方法
偏偏某处改善後可能变成另一处跑出异音
大概最近几年,开始有车厂顾问团队使用E-Line method来预测异音位置
最早航太也有用过类似方法来解决公差问题
https://i.imgur.com/lKDgNpH.jpg
原理大致是这样:
1. 定义两零件交接处的线(E-line)
2. 计算在振动负载下两端零件的相对位移
3. 相对位移>两零件原本间隙差及判定产生异音
原理很简单,但实际分析工程非常复杂,以下的项目大概是为期6个月左右的工程
1. 建立整车有限元素模型:
(1) 白车身(white body):所有钣金件建薄壳元素模型,包含厚度资讯
(2) 焊点:车身所有焊点资讯用刚性连接
(3) 内装/塑料件:同样建立薄壳元素模型
(4) 卡扣件/钩子:各方向自由度和设定的刚性
(5) 引擎等部件用质量点代替,部分机构件像转向系统会建成实体元素
https://i.imgur.com/gFYAOg2.jpg
整车模型难在对有限元素网格品质要求很高,内装件的曲率又相当复杂
还有如何定义卡扣适当刚性值的难题
2. 实际道路负载量测
(1) 骡车(mule car)测试,选用前一代或是类似车型,做道路负载测试较有意义
(2) 车身位置贴加速规
(3) NVH路面蒐集时域的振动(比利时路、绳索路等等)
https://i.imgur.com/SS1OVpf.jpg
http://slidegur.com/doc/1849181/final-assembly-engineering
3. 材料对滑滞(slip-stick)实验
(1) 定义材料接触对接触方式
https://i.imgur.com/L9hxCQ3.png
(2) 建立材料对实验的矩阵:
包含相对滑动速度、正向力、温度、湿度等,加上不同材料和接触行为,组合非常多
有专门的试验机台在做
https://i.imgur.com/FW14Qde.jpg
通常做完材料对滑滞实验,会得到一些组合较容易有异音
之後可以针对这几对材料缩小建立E-line的范围
以上是Squeak & Rattle分析所需的项目
由於是在设计阶段做的分析,因此可进行设计变更,从根本改善异音问题
在样车/试量产车阶段会再针对较明显的异音处提出对策 (trouble shooting)
不过都走到这阶段基本上模具很难变更了,异音问题只能治标
以上,对分析有兴趣欢迎看看以下资料
https://reurl.cc/MgDek
https://reurl.cc/ZgM6M
※ 引述《vava5566 (发发5566)》之铭言:
: AURIS..买来两个月,左边驾驶座门版靠安全带那边会有异音
: LEXUS GS..五年了,左边也会有异音
: 听说原厂是不想浪费时间修理这个,检查老半天也不一定能抓到。
: 大家建议是去外厂生意差的车行,让老板慢慢找吗?可是这样工钱怎麽算比较好?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.21.75 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1559633203.A.1AF.html
1F:推 NinjaQ: 没错 跟我想的差不多06/04 15:30
※ 编辑: chandler0227 (42.72.21.75 台湾), 06/04/2019 15:32:00
2F:推 as6633208: 嗯嗯,没错,我也这样觉得06/04 15:31
※ 编辑: chandler0227 (42.72.21.75 台湾), 06/04/2019 15:38:22
3F:推 KAOGUY0617: 快推 不过我看不懂 06/04 15:34
4F:推 motorbird: 专业推 06/04 16:02
5F:推 luciferhsu: 专业推 06/04 16:05
6F:推 dragonash13: 推..不过如果异音不大且不影响行车安全,只能无视了 06/04 16:49
7F:→ arcross: 异音大不大反而不重要 再小声只要突出就会被注意到 06/04 16:59
8F:→ arcross: 我觉得能把所有声音都融入background 反而更好 06/04 16:59
9F:推 JeanSijhih: 强 06/04 18:18
10F:推 xplaer: 帮推,努力看懂中 06/04 18:56
11F:推 AlanLu: 这代ES异音多到靠北 06/04 19:42
12F:推 egduj: 专业给推 06/04 20:26
13F:推 seaino0807: 专业文推个 06/04 21:38
14F:推 cafebobo: 专业推 06/04 22:06
15F:推 snd: 专业推 06/04 23:49
16F:推 showingstar: 你异音系 06/05 01:19