作者whitestripe (light me up)
看板car
标题Re: [讨论] Luxgen的美感是不是有点问题?
时间Thu Jun 6 01:43:59 2019
※ 引述《Festo (Festo)》之铭言：
: 其实我觉得S5，光看规格，是个好产品。
: 但我还是不会买。
: 不是因为我讨厌纳智杰。
: 是平心而论，S5的美感真的...我觉得满糟的。
: S5也不算便宜的车了耶。
: Altis内装都已经进化到有点高级感、科技感了。
: S5的内装却，突兀、没质感的设计却到处都是。
: 那跟排档杆真是看到就软掉了。
: 方向盘。ㄟ，你说你是运动化房车耶，那个方向盘大概已经是十年前的设计了吧。
: 连altis都比你有运动感。
: 更别提那个仪表板了，悲剧中的悲剧。
: 你要科技化，可以，学奥迪阿，奥迪的仪表板就很成功。
: 不然，你就简简单单用指针就好。
: 你...这种像小朋友玩具的仪表板装在那边，
: 你拿给客人的时候都不会不好意思吗?
: 所以，纳智杰的美感，是不是要再加油一下呢?
看到这篇跟推文感触很深
小弟固定看车版不久 去年底才开始做功课 所以有误请指正
luxgen的外观 尤其是刚出的s5 真的是让人失望透顶
一台主打性能的轿跑车 用上了贝氏登的避震器
https://i.imgur.com/MmNOH6r.jpg
结果轮胎跟叶子版的间隙是这样子
我不知道其他人 是我的话我一定忍痛换掉贝氏登
或者起码改个短弹簧
但是短弹簧在这台车要好看 起码要降五到七公分
行程会被压缩的太短
理论上来说 还是避震器整组换掉比较实际
我不知道纳智捷的改装品多不多就是了
就算有避震器可以改拉
那我当初花这些钱买贝氏登跟RAYS轮框的用意在...............
我觉得这就是纳智捷的问题所在
他不知道锁定的消费者族群想要的是什麽
前几篇有人提到车子的名牌精品的类比
我会觉得纳智捷就是鬼洗牛仔裤
广告整天塑造的自己很潮的样子
叛逆 潮 买我就对了
以为这样就可以锁定潮流市场
可是外观完全打不中他锁定的消费者族群的心
所以结果是另一批消费者购买鬼洗
就是帮国中生买衣服的妈妈 想说年轻人就爱这味
或是自己买衣服的肥宅 以为班上的潮流男会因此多看他一眼
今天假设我八十万的预算 我真的要性能
elantra的改装部品是纳智捷能比的嘛
以我身边玩车的朋友来说
我发现 真的以性能为主要购买因素的族群
常常会购买二手车
他们不是买不起新车
是因为他们买来也都是大改
买新车对他们来说只是浪费
那你纳智捷周边配合的改装厂商在哪里？？？？？
接地线？？？？
别闹了好不好
我觉得如果只讲品牌路线跟定位走向
台朔都比纳智捷好
起码他们认份
乖乖的做平价车
这也是现在台湾人需要的
一台堪用 价位比其他所谓的"国产车"更便宜的车
也许太苛求
我认为一台价位35-40万的小掀背
一台价位45到50万的小四门轿车
跟55-60万的休旅
这是台湾人真正需要国产品牌做的事情
但是我们看到什麽？？？？？
拿了纳税人那麽多钱
这个品牌竟然在国外卖的比台湾便宜
对我个人来说 光凭这点
纳智捷就是我永远也不会考虑的品牌 永远也不
这种极其恶劣的行为 是要有多爱国多乡愿才能支持的下去
谁不希望能支持自己的国家的品牌？？？？？
你只要能做出一台altis或vios 然後比altis跟vios便宜五万
给一点传口碑的时间
没几年纳智捷在台湾的市占率就会冲到15趴甚至20趴了
但是他们就是做不到...............
他们就是要做当年的impreza gt
甚至广告自比保时捷
到底是哪根筋不对阿
先走稳 再求产品线的多样化跟高级化
我认为这是基本的
如果现代当年直接做genesis我相信一样死的很惨
你先把市场最需要的东西做好
等消费者对你有一定的信心以後
再开始其他产品线 这样不好嘛？？？？？？
偏偏他们要反过来
一开始就搞一堆电子花车
价位还是一个非常利用爱国心的价位
然後骗到了第一批爱国的消费者以後
他们发现无法用低价位去反驳产品本质的烂以後
之後要卖产品难度何止倍增？？？？？
偏偏车子又不是阳春面
你这碗搞砸了赔一碗给客人就好
你这锅搞砸了明天重炒就好
先用低价走量 给本国人最需要的产品 给本国人最好的优惠
巩固基本盘 靠台湾让你起码有一定的量
有量就好跟下游厂商谈价钱 可以更降低成本
等真的给你做出来了
全世界都有一定的市占率以後
之後你要走高级路线随便你阿
到时候谁管你要叫纳智捷还是保时捷还是马沙拉捷
每次看车版有人谈到现代变得多强
我就会想到我年初去德国的时候
我发现现代竟然是德国非欧洲车里
除了丰田以外卖最好的品牌
我就很感慨
--
Alle Wahrheit ist krumm, die Zeit selber ist ein Kreis.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.234.154.168 (台湾)
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1F：推 wctoymr: 推 06/06 01:50
2F：推 SRJ: 不能同意你更多 06/06 01:54
3F：→ saitou68201: 台塑的车不是自己做的，是进韩国车来卖 06/06 01:57
谢谢您的指正
4F：推 aki1023: 光一个国外比较便宜就完全不考虑了，配备性能还烂到有剩 06/06 02:01
5F：→ aki1023: ，我懒趴捏一下买外汇还比买这全新的好不知道几百倍 06/06 02:01
6F：推 roy211213: 用了很多好料但却没有惊艳的感觉 06/06 02:02
※ 编辑: whitestripe (36.234.154.168 台湾), 06/06/2019 02:20:37
7F：推 niravaabhas: 完全不考虑+1 06/06 03:03
8F：推 skyriver: 可悲车厂啊....越走越偏 06/06 03:06
9F：推 gooooogle: 四不像 06/06 03:25
10F：推 Bimmer3698: 成天喊唯一本土品牌，结果总部在杭州，最干的是出包了 06/06 03:37
11F：→ Bimmer3698: 还说「不熟悉台湾道路状况」，那跟人家喊什麽本土品牌 06/06 03:37
12F：→ Bimmer3698: ？而且，完全不会记取教训，新推出的旧车还一直主打到 06/06 03:37
13F：→ Bimmer3698: 日本赛道取经，哇操，要是又出包，又要再说一次不熟悉 06/06 03:37
14F：→ Bimmer3698: 台湾道路状况？ 你他x到底哪国的品牌？ 06/06 03:37
15F：→ Qaaaa: 垫子花车不是不行 但你去看阿共的一堆土炮电子配备比阿贼 06/06 04:06
16F：→ Qaaaa: 也不知强了多少倍 真的先好好造出一台"车"再说啦 06/06 04:07
17F：→ Qaaaa: 但要说阿贼集团都没人也不对 三菱的土炮质感似乎还比较好 06/06 04:09
18F：→ Qaaaa: 现在感觉水野搞了一些志杰自己也搞了一些 然後行销的定位 06/06 04:12
19F：→ Qaaaa: 又是另外一些 最後全部混在一起 完全不知道是什麽 06/06 04:13
20F：→ Qaaaa: 当初U5 U7出来时反而觉得颇用心 也有抓到发展方向 06/06 04:15
21F：→ Qaaaa: 打错不是U5 是M7 06/06 04:17
22F：推 a989876: 就国外价卖的比台湾低 我就绝对不会买，就像光阳AK550 06/06 05:32
23F：推 moto000: 低价真的是唯一解 06/06 05:40
24F：推 moto000: 电子设备强项早被别人超车..连acc都生不出来 06/06 05:42
25F：推 applesck: URX还大陆先卖，这什麽国产车厂？ 06/06 06:04
26F：→ bmwgt2: 号称台湾品牌，出包却说不熟悉台湾道路状况，光这点根本 06/06 06:04
27F：推 mmppeegg: QQ 06/06 06:10
28F：→ jimmyyang: 推这篇 这个可以 06/06 06:15
29F：→ jimmyyang: 真正爱台湾的品牌是不会卖国人反而比较贵的 06/06 06:16
30F：推 ccc101419: 说得好..... 06/06 06:16
31F：→ jimmyyang: 台湾车贵 国产的任务应该是造一台40万的标配车 而不是 06/06 06:17
32F：→ jimmyyang: 这样搞中高路线 06/06 06:18
33F：→ jimmyyang: 台湾小岛 车又多 你给我大肆宣传225马力？ 比起来jimn 06/06 06:19
34F：→ jimmyyang: y这种越野还比较接地气勒 06/06 06:19
35F：推 asparagus: 优文推 06/06 06:26
36F：推 frf2pujols17: 一堆打着台湾品牌的名号要人支持 也不看端出来的是 06/06 06:41
37F：→ frf2pujols17: 什麽垃圾 更别说卖的比较贵 我还不如去买三星现代 06/06 06:41
38F：推 rainbow321: 确实是这样... 06/06 06:53
39F：→ rainbow321: 现代刚开始也是做便宜的国民车 06/06 06:54
40F：→ jimmyyang: 贵没有理由 台湾人工可是东亚便宜等级的喔 06/06 06:57
41F：→ sfchiaptt: 认同+1；可惜脑子进水的决策者不会看到你写的东西 06/06 06:57
42F：推 pickstar: 推 06/06 06:58
43F：→ jimmyyang: 这就是国家扶持的阿斗企业送国人的礼物 不胜枚举 06/06 06:59
44F：→ jimmyyang: 脑子进水？只求自己富有的才叫正常台湾人吧 不要污辱 06/06 07:00
45F：→ jimmyyang: 脑进水的人 他们会送你一个好车 06/06 07:01
46F：推 andy279279: 推 对他纳就是很铁不成钢 06/06 07:02
47F：推 dryada23881: 我是真的很想问问都花70-80万了、这麽多品牌怎麽会 06/06 07:03
48F：→ dryada23881: 选上纳的人？（满脑疑惑） 06/06 07:03
49F：推 jameswen: 爱说自主品牌却连路况不熟都说的出口，这牌有烂 06/06 07:10
50F：推 comj: 因为他们并没有认真要建立品牌，光拿政府补助就爽捞了，就是 06/06 07:14
51F：→ comj: 能捞就捞赚快钱...台湾企业常态。 06/06 07:14
52F：推 FormulAn21: 这炮法可以 有点出重点 06/06 07:19
53F：推 fire124: 高层真的不知道再想什麽 06/06 07:26
54F：嘘 tallpenguin: 高脚轿车 06/06 07:27
55F：推 xru03: 推 06/06 07:30
56F：推 echo0504: 当初U7刚出来，业务一直拿来跟Lexus RX做比较，哪来的 06/06 07:39
57F：→ echo0504: 自信啊！ 06/06 07:39
58F：推 timn0225: 现代跟KIA为什麽在韩国满街跑? 06/06 07:42
59F：推 tamchun001: 推；现代真的全世界攻城掠地，车又美 06/06 07:45
60F：推 yaritai: 韩国车设计真的越来越好看了 不输BMW和vw 厉害啊 06/06 07:50
61F：推 rickysilence: 如果你想成，这间公司本业是领政府补助，那一切就 06/06 07:52
62F：→ rickysilence: 很合理了 06/06 07:52
63F：推 ilshodream: 小严：我向来不作没把握的事 06/06 07:58
64F：→ ciswww: 回应：「做出一台altis或vios然後比altis跟vios便宜五万」 06/06 08:07
65F：→ ciswww: 和泰遇到这种事情应该会跟，降更多，然後新厂牌就死了 06/06 08:08
66F：推 arch1212: 推! 06/06 08:08
67F：→ ciswww: 我不认为新厂牌在台湾跟altis或vios拚价格是可行的 06/06 08:12
68F：推 palindromes: 别忘了Nissan有一对好车 06/06 08:12
69F：→ palindromes: 裕隆是怎麽玩烂代理的 06/06 08:13
70F：→ palindromes: 韩国肯挖角人家首席设计师 06/06 08:14
71F：→ palindromes: 台湾是连组装公差都做不好 06/06 08:14
72F：推 mmarty: 保护太久了，结果就是这种怪物。 06/06 08:15
73F：→ ciswww: s5这台车刚上市的时候就是风格类似Altis，结果卖不动， 06/06 08:17
74F：→ ciswww: 只好改走现在看到的类似Elantra路线 06/06 08:18
75F：推 aa97531aa: 电子垃圾车 06/06 08:21
76F：推 crisis7287: S5刚上市那价格看到就缩了 06/06 08:24
77F：→ fit: 和泰若降价,你也可以跟着降,吃不了和泰市占率,也打趴其他牌了 06/06 08:24
78F：推 albert1229: 他们就领政府补助和军警会买！这样就有赚钱了 06/06 08:25
79F：推 hirosue5566: 这品牌内装我给30分死当 06/06 08:32
80F：→ ciswww: 吃不了市占率就要关门了 06/06 08:32
81F：推 alienslesh: 想通吃所有客群，结果就是搞了个四不像... 06/06 08:33
82F：推 Kreen: 一直领补助一直爽就好，重点是有领到补助，卖怎样其次 06/06 08:37
83F：推 Jedson: 白条大专出优文！好久没在鞋板看到你了 06/06 08:41
84F：→ jimmyyang: 还有那油耗 只是个为推国产牌而推的作品 06/06 08:41
85F：→ ttmaniac: 才会爬就想跑 不跌倒才怪 06/06 08:41
86F：推 dcoog7880: 推 06/06 08:45
87F：→ jimmyyang: 如今成为自家人眼中的笑话 品牌策略显然失败 06/06 08:45
88F：推 mikebbb: 同意 06/06 08:46
89F：推 tim0821: 虽然我也不喜欢纳的设计，不过底盘改低的副作用其实超多 06/06 09:10
90F：→ tim0821: ，一般改装厂也没有能力检测改装过後的车辆动态变化数据 06/06 09:10
91F：→ tim0821: ，毕竟这车的定位还是有代步功能，不能完全偏废降低底盘 06/06 09:10
92F：→ tim0821: 作原厂设定与调教，而且低且硬的设定，一般驾驶人比较难 06/06 09:10
93F：→ tim0821: 得知车辆快要逼近极限的状态，从安全角度来看也不会是一 06/06 09:10
94F：→ tim0821: 个负责任车厂该做的调教 06/06 09:10
95F：→ tim0821: 我个人觉得爱改车比较多是主观感受的爽感，就算极限真的 06/06 09:10
96F：→ tim0821: 改高了，没去跑赛道也无用武之地 06/06 09:11
97F：推 oceanbenben: 鬼洗牛仔裤比喻很生动XDD 06/06 09:11
98F：推 sus304: 纳的品牌定位真的是笑话 06/06 09:12
99F：推 berice152233: 推，台湾人要的就是平价耐操车，纳智捷根本走错方 06/06 09:12
100F：→ berice152233: 向 06/06 09:12
101F：推 pyt1006: 完全不考虑的厂牌 06/06 09:13
102F：推 batista1980: 推。搞清自己定位 06/06 09:20
103F：推 linwei615: 推 06/06 09:23
104F：推 tim0821: 妥善要好对车厂而言其实也不容易，除了要严谨的企业文化 06/06 09:26
105F：→ tim0821: 还要经验的累积最後还要顾客的口碑建立...纳牌从召回有问 06/06 09:26
106F：→ tim0821: 题引擎的态度就不觉得是一家负责任的严谨企业，离妥善高 06/06 09:26
107F：→ tim0821: 应该还有很长路要走，就算做平价车，以台湾人宁愿花钱买 06/06 09:26
108F：→ tim0821: 二手高价进口车的炫富心理，在市场小的台湾走高妥善路线 06/06 09:26
109F：→ tim0821: ，搞不好还没成功会先被市场淘汰 06/06 09:26
110F：推 silentdriver: 看起来当年是要用台湾高级品牌，主打大陆的市场 06/06 09:30
111F：→ silentdriver: 主要目标从来都不是台湾，可惜失败了 06/06 09:31
112F：推 mihonisizumi: 説得好 06/06 09:31
113F：推 tim0821: 虽然纳牌的车子设计上的先天地位模糊，我只是在想有没有 06/06 09:33
114F：→ tim0821: 可能这也是华人消费习惯跟有限资金下的结果...我当然希望 06/06 09:33
115F：推 robart: 支持! 人家国产车在自己家卖多少价位! 那只贼卖多少!? 06/06 09:33
116F：→ tim0821: 台湾车厂会更好，不过汽车研发跟制程设备的改动都是大资 06/06 09:33
117F：→ tim0821: 金投入，相较於30年前，现在小车厂真的很难跟大车厂拼斗 06/06 09:33
118F：推 Jmoe: 就像Hㄒㄈ 国外卖的比台湾便宜 台湾厂商就爱滥用"爱国心" 06/06 09:34
119F：推 lookat1205: 厂商真的要先降价求市占 06/06 09:53
120F：推 a9202507: 推鬼洗+妈妈那段。 06/06 09:54
121F：→ jimmyyang: 所以这牌还能活多久呢 内部员工要出来说说话吗 06/06 09:55
122F：→ jimmyyang: 在一片热络的车市场里 不觉得冷吗 06/06 09:55
123F：推 ahaw99: 还以为你在讲htc 咧 06/06 10:29
124F：推 cajole145: 送我 我嫌占位置 06/06 10:40
125F：推 passioncraig: 唉 苦口婆心啊 06/06 11:01
126F：推 JoeArtanis: 推这篇，但我觉得不一定要比较便宜，可以同价位但 06/06 11:13
127F：→ JoeArtanis: 质感和配备比同级对手好，这样也很好卖 06/06 11:13
128F：推 Number9527: 没救了 让他倒一倒比较实在 06/06 11:32
129F：推 SolemnCamel: 认同 06/06 11:37
130F：推 alex09730561: 不知道哪一点是为了台湾人设计的 06/06 11:39
131F：推 bcw1218: 他的lux就是luxury的缩写，只是太看得起自己了，还不会走 06/06 11:41
132F：→ bcw1218: 就想飞 06/06 11:41
133F：推 leoz69927: 台湾人给纳智捷太多机会了，只是都端出烂车要人买单 06/06 11:55
134F：→ leoz69927: 从平价实用车开始作起就好了，一天到晚幻想自己是超跑 06/06 11:56
135F：推 st210113: 在中国比台湾便宜，规格还比较好 结果护卫队还说市场大 06/06 11:59
136F：→ st210113: 量多所以价格比台湾低 看看中国跟台湾的销量 笑死人 06/06 12:00
137F：推 gjcl6: 完全是个笑话的品牌 车主护卫队也是 06/06 12:05
138F：推 orange7986: 鬼洗牛仔裤超贴切XD 06/06 12:06
139F：推 STi2011: 路上都会对车主行注目礼 06/06 12:07
140F：推 JAY751016: 跟仙草比高脚的啊，但仙草只少比较舒服 06/06 12:09
141F：推 meatbag1124: 当初看车有认真考虑纳，但是本土车品质，进口车价格 06/06 12:09
142F：推 joshua1226: 捷安特高级车就卖的比国外便宜 06/06 12:17
143F：→ joshua1226: 反观纳智 06/06 12:17
144F：推 john52795: 其实 会看这文章或懂这道理的人跟会买这车的人不太重叠 06/06 12:17
145F：→ john52795: 老人不看网路评价的 06/06 12:18
146F：→ john52795: 会买的还是会买 06/06 12:18
147F：推 bluezoo: 奥梨子假苹果的完美范例 06/06 12:25
148F：推 JEON: 恩...你就是太晚做功课 才会觉得tesla内装用料不错 06/06 12:28
149F：推 woofer0320: 太实在 06/06 12:48
150F：推 pttbird: 领补助才是本业 06/06 12:50
151F：推 tako30215: 搞一堆电子花车连个最基本的acc都做不出来 06/06 12:51
您讲到重点
电子花车本身没错
但是你的电子配备华而不实
真的需要一点技术的电子配备拿不出来
然後整天说自己几寸萤幕 几个萤幕
152F：推 akizyu: 同意 主打低价省油 才会提升市占 06/06 12:54
153F：推 alanngyj: 白条大必推，好久没在西装版看到白条大的文了 06/06 12:56
154F：推 melu: 我纳我骄傲 纳智捷万岁 接单30万台不是梦 06/06 13:14
155F：→ dixieland999: 我纳品牌尊贵不凡，我们要做苹果，而不是OPPO 06/06 13:30
156F：→ dixieland999: 做什麽评价国民车是在侮辱这个L的LOGO 06/06 13:31
157F：推 horb: 因为裕隆主要是赚Nissan跟三菱那边 勒色菌只是要防止其他国 06/06 13:36
158F：→ horb: 产车进来市场 顺便领补助的牌子 06/06 13:36
159F：推 aowen: 收一收专心搞尼桑跟三菱比较实在啦 06/06 13:40
160F：推 arcross: 阳春面不是用炒的吧 06/06 13:42
专业 没错XDDDDD
抱歉 阳春面绝对不是用炒的
161F：推 dader: 粉粉还是看不懂的 06/06 13:44
162F：推 Tankop: 好歹水野也是GTR之父，造出来的车都经过他手感觉很厉害 06/06 13:47
163F：推 kobe7610: 推 06/06 14:04
164F：推 Dartson: 光是卖国外比国内便宜 这点就让人很不爽了 其他更不用多 06/06 14:45
165F：→ Dartson: 说 06/06 14:45
※ 编辑: whitestripe (36.234.154.168 台湾), 06/06/2019 15:05:20
166F：→ thecc: 要做出像啊提斯那样的 06/06 15:17
167F：→ thecc: 车更难啦... 看起来没什麽 怎麽开就不太会坏，材料跟组装 06/06 15:17
168F：→ thecc: 下的心思超乎想像，垃圾菌也知道这点，但良率就是很差只好 06/06 15:17
169F：→ thecc: 用别的狗屁改装品吸引焦点 06/06 15:17
170F：推 denniss: 推 06/06 15:24
171F：推 stylish500: 推 佳文 06/06 15:50
172F：推 godbar: 真的完全不考虑 不论品牌形象车子品质价格 都是最不会去 06/06 15:59
173F：→ godbar: 看的那种 偏偏护卫队又爱在网路上火上加油 自我膨胀真把这 06/06 15:59
174F：→ godbar: 牌子当成保时捷 让人更加反感而已 06/06 15:59
175F：推 hunk124: 推，逻辑清晰！ 06/06 16:01
176F：推 ianferrari: 人家是恨铁不成钢 我们这个连铝都称不上了吧 06/06 16:24
177F：→ jimmyyang: 看完我呐的车主维修历史 我以後路上看到都好想知道车 06/06 17:08
178F：→ jimmyyang: 主是长什麽样子。好好奇 06/06 17:08
179F：推 kito711: 国产卖比国外贵就说不过去了啦，还砸一堆钱在中国，我看 06/06 17:18
180F：→ kito711: 也回收不回来，到底政府还要保护多久 06/06 17:18
181F：→ wich520: 公司到底有没有在做市调，就算没有也学人家一下，卖的好 06/06 19:35
182F：→ wich520: 的原因在哪? 06/06 19:35
183F：推 PsMonkey: 不，这譬喻没错，Luxgen 给端出来的阳春面的确是用炒的 06/06 21:01
184F：推 sus304: 纳一开始从u7 u6开发时 就狠砍供应商到见骨，也没看到他降 06/06 23:53
185F：→ sus304: 车价来冲量。 06/06 23:53
186F：推 w6523489: 当年丰田好歹也是一步一步来，纳牌真的是妄想一步登天， 06/07 02:28
187F：→ w6523489: 还靠背政府不给力 06/07 02:28
188F：推 fawuor: 40 06/07 03:08
189F：推 Ptt54542212: 真的 认同你的说法 06/07 04:19
190F：推 starlin0802: 看到玛莎拉捷先推 06/07 09:56
191F：推 seaino0807: 这篇正解 06/07 11:12
192F：推 jab: 德国哪个邦啊？巴伐利亚满街都是bmv啊 06/07 13:26
193F：推 gogogo499: 超低能，主打性能避震高到跟玉山差不多，三小性能 06/07 14:10
194F：推 kira17218: 推，看到同事整天一味吹捧那牌却无法提出优点，无法以 06/07 16:48
195F：→ kira17218: 理沟通只能放弃了=.=… 06/07 16:48
196F：推 xshinx: 自以为是的车厂 06/07 21:40
197F：推 hayashi0728: 正确 06/08 01:56
198F：推 tvbstim: 欸欸我有朋友是有钱潮潮 人家很爱鬼洗欸 07/03 23:20