作者ainor (><)
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标题Re: [新闻] 新北车祸特斯拉失控波及路人 1女童当场死
时间Tue Jan 21 12:44:32 2020
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20160929/958280/
之前BMW直行高速撞转弯神A，也是一堆人跳针说直行最大
看看判决吧，要人让也要对方有反应时间可以让
道交设计是95%的人都可以反应，那超速时呢？
难不成是直行我最大，不管多快都要人让，让不了是你技术差死三宝乱开车?
飙仔技术那麽好还要人让？
那下赛道是不是要先让你跑啊？
台湾高等法院 台南分院 106 年交上诉字第 132 号刑事判决
乙自小客车（BMW直行车）进入路口虽略有减速至120 公里以下，仍无法避免两车
发生碰撞事故。
若乙自小客车以120 公里/ 小时行驶速率估算，当甲自小客车行驶至路口西侧停止线时
，
BMW行驶位置还在路口东侧停止线之东110 公尺以上，在此期间永华路
二段西向车道又无其他直行车驶近路口，故Toyota驾驶人罗弘典因无车可让往前
左转，
并”未违反”「转弯车应让直行车先行」
根据文献显示，一般道路交通工程设施之设计用反应时间为2.5 秒
，即多数人（95 %）均来得及反应，肇事责任监定过程判断用路人能否及时反应的紧急
反应时间为0.75秒
，即多数人（95 %）来不及反应，即可施以注意的时间小於紧急反应时间0.75秒，反应
时间过短导致於猝不及防，
而产生不能注意、无法注意之情节。….自较为翔实完整而可采取，
是堪认告诉人（ TOYOTA转弯车）对於本案车祸之发生并”无过失”。
综上所述，本件事证已臻明确，被告（BMW直行车）之犯行洵堪认定，应依法论科
。
--
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1F：嘘 johnny : 阅 01/21 12:47
2F：推 arickal : 好了啦 今天应该也有人被撞死吧 换个topic拉 01/21 12:47
3F：→ ainor : 对某些人智商太难 可怜 01/21 12:48
4F：→ ainor : 判决书都摘重点了，法官也写很白话 还看不懂 唉 01/21 12:50
5F：嘘 Cll7do9k : 都贴出来了，不知道这案例是50速限开120吗 01/21 12:52
6F：推 jj782995 : 最大的问题就是死人了好吗 01/21 12:53
7F：→ ainor : 所以呢？？你想说没飙那麽快是吧,当限速50塑胶？ 01/21 12:53
8F：推 lwamp : 法盲看不懂啦 01/21 12:53
9F：推 leona12 : 这个案子在弯道外线开平均86km /hr 还是平均喔 大 01/21 12:54
10F：→ leona12 : 概刷过行车记录器那台旁的时後100吧 帅气到不行 01/21 12:54
11F：→ ainor : 反正住宅区旁80几也没多快啦 大家要让 让不了的都 01/21 12:55
12F：→ ainor : 是技术差三宝 01/21 12:55
13F：推 jj782995 : 丰田死了妻子家人还重伤，你要说他还有肇责...你法 01/21 12:55
14F：→ jj782995 : 官你敢拚判得下去吗 01/21 12:56
15F：→ ainor : 就真的贴出来後还是一堆要人让才会开车的飙仔看不 01/21 12:57
16F：→ ainor : 懂 ，可怜 01/21 12:57
17F：推 jj782995 : 死者为大不管在法庭还是民间都差不多，想办法弥补损 01/21 12:58
18F：→ jj782995 : 失最大的那方才是事後的诉讼作用 01/21 12:58
19F：嘘 Cll7do9k : 超速本来就是以法规论，不然用感觉的喔 01/21 12:58
20F：→ ainor : 原来法官的理由都是文组硬凹神A无罪 哈哈 01/21 12:58
21F：推 overno : 直行车路权最大，出车祸都是其他人害的，懂吗？ 01/21 13:00
22F：推 call032ss : 笑死一堆人都想用极端说法护航，完全无视其实没人想 01/21 13:02
23F：→ call032ss : 撇清特斯拉的责任 01/21 13:03
24F：→ ststLiang : 连法官的判决都不相信 01/21 13:09
25F：→ ststLiang : 真有你的 01/21 13:09
26F：嘘 dickygto : .........你贴的判决就有写，是因为速度快到无法反 01/21 13:13
27F：→ dickygto : 应，转弯车才无罪。但此案第一 银车驾驶自己承认行 01/21 13:13
28F：→ dickygto : 人跟特他都没注意到就往前噜，银车是根本没在注意。 01/21 13:13
29F：→ dickygto : 第二 速限50飙到120已经涉及危险驾驶。拿这案例来 01/21 13:13
30F：→ dickygto : 比较今天的黑车银车实在是没什麽说服力 01/21 13:13
31F：推 leona12 : 这个弯路又在外线 80km/hr就不足以反应了啦 01/21 13:14
32F：推 frank111 : 简单的问题，这案子不超速就不会死人，谁问题大? 01/21 13:19
33F：嘘 ingmu : 时速80跟150的比？ 01/21 13:20
34F：→ ingmu : 简单的问题 这案子银车不硬上就不会死人 谁问题大? 01/21 13:20
35F：→ frank111 : 黑车不撞死人，开两百也是他家的事 01/21 13:21
36F：→ frank111 : 银车硬上怎麽会死人?人又不是银车撞到的 01/21 13:21
37F：嘘 Cll7do9k : 照这逻辑，银车愿意煞车，不要直直的撞下去。连车 01/21 13:22
38F：→ Cll7do9k : 祸都没有，还论死不死人 01/21 13:22
39F：→ frank111 : 这种巷口凸出来的三宝每天有几十万人，所以规定路口 01/21 13:22
40F：→ frank111 : 要减速，怎麽有飙仔还加速冲过去 01/21 13:23
41F：嘘 Cll7do9k : 凸出来的三宝跟最後没煞车撞下去又是两回事了 01/21 13:25
42F：嘘 call032ss : 笑死，照这逻辑哪有推撞，谁撞到就算谁的 01/21 13:29
43F：→ call032ss : 这逻辑我给超过一百分 01/21 13:30
44F：推 jj782995 : 今天如果是银车死人，那判决跟这件基本上会差不多， 01/21 13:32
45F：→ jj782995 : 可惜死人的是走在路上的第三人 01/21 13:32
46F：→ ststLiang : 有差吗？重点都是超速 01/21 13:34
47F：→ ainor : 所以判决贴了还是有要人让才会开车的一直在跳针 01/21 13:35
48F：→ ststLiang : 只要那个速度是超过别人可以反应的时间，他就要负 01/21 13:37
49F：→ ststLiang : 最大的责任 01/21 13:37
50F：推 jj782995 : 相反的判决一堆，是你想看不想看而已 01/21 13:37
51F：→ ststLiang : 那就拿出来给大家参考 01/21 13:38
52F：→ jj782995 : 这上面打了一个罕见，不是等同支线捡到免死金牌 01/21 13:38
53F：→ ststLiang : 重点是造成死亡 01/21 13:38
54F：嘘 lottopop2 : 当然有差，看看内文判定是因为判断转弯车反应时间只 01/21 13:38
55F：→ lottopop2 : 有0.75秒，这种极端状况才会判到转弯车没错，这次事 01/21 13:39
56F：→ ststLiang : 老在讲支线干嘛 01/21 13:39
57F：→ lottopop2 : 故的路口有设反射镜，反应时间绝对不只，而去直到最 01/21 13:39
58F：→ lottopop2 : 後银车都还侧撞黑车成为撞死人的最後一根稻草，银车 01/21 13:39
59F：→ lottopop2 : 那可能没错，不过跟三宝分析这个也没用，三宝看不懂 01/21 13:39
61F：→ jj782995 : 一样超速，为什麽会是肇事次因，真的很烦，鬼遮眼 01/21 13:40
62F：→ jj782995 : 的对答 01/21 13:40
63F：→ ststLiang : 上面这个跟反应时间有什麽关系 01/21 13:40
64F：推 hanchueh : 黑车在到达路口之前就开始踩煞车了 01/21 13:41
65F：→ hanchueh : 根本没有加速冲这回事 01/21 13:41
66F：→ ststLiang : 起码找一个说死亡跟超速造成反应速度没关系的 01/21 13:41
67F：→ hanchueh : 唯一加速的时候就是超内线车的时候 01/21 13:42
68F：→ ststLiang : 法官讲的就是速度造成反应时间不足是主因 01/21 13:42
69F：推 jj782995 : 拿着鸡毛当令箭...你继续争执，我说了今天如果是银 01/21 13:42
70F：→ ststLiang : 反例呢？ 01/21 13:43
71F：→ jj782995 : 车死人，那黑车稳死，但今天死的是走在路上的第三人 01/21 13:43
72F：→ ststLiang : 我想看看 01/21 13:43
73F：→ ststLiang : 判决叫做鸡毛啊 01/21 13:43
74F：→ deann : 120KM 跟 80KM 差多少... 01/21 13:46
75F：→ ststLiang : 也要看道路地形 01/21 13:47
76F：→ ststLiang : 法官重点就是在“反应时间” 01/21 13:47
77F：推 lottopop2 : 这个判例告诉我们，反应时间超过2.5秒转弯车就有过 01/21 13:48
78F：→ lottopop2 : 失，黑车时速80，2.5秒约55公尺，只要去举证可以从 01/21 13:48
79F：→ ststLiang : 看黑车瞬间从内切外，你觉得那是多少反应时间 01/21 13:48
80F：→ lottopop2 : 反射镜看到55公尺外的车转弯车责任就跑不掉了，更别 01/21 13:48
81F：→ lottopop2 : 说侧撞了，直到最後都还侧撞不就代表没在看？反正讲 01/21 13:48
82F：→ lottopop2 : 这麽多也没意义，判决出来就知道了 01/21 13:48
83F：→ lottopop2 : 看反射镜我就不信看不到一台55公尺外的车开过来 01/21 13:50
84F：→ ststLiang : 黑车变换车道绝对没2.5秒 01/21 13:50
85F：推 hanchueh : 黑车是因为银车才变换车道的 01/21 13:51
86F：→ zzahoward : 意思是银车就是赌黑车会刹车? 01/21 13:51
87F：→ hanchueh : 所以那就是黑车看到银车的时间点 01/21 13:52
88F：推 lottopop2 : 黑车就闪银车才切内的，不然就直冲了，这甘反应时间 01/21 13:52
89F：→ lottopop2 : 什麽事 01/21 13:52
90F：→ ststLiang : 你是不会开车吗？银车那时候一定想…死定了，黑车 01/21 13:53
91F：→ ststLiang : 煞不住！！ 01/21 13:53
92F：→ zzahoward : 银车完全没看到黑车 不然不会撞上去好吗= = 01/21 13:53
94F：→ zzahoward : 请问一下他真的看到 会去追撞黑车车尾侧? 01/21 13:54
95F：→ hanchueh : 第二秒开始换车道 第五秒撞击 有三秒反应 01/21 13:54
96F：推 jj782995 : 连比喻都要解释吗？说你无限扩大判决的适用性，借题 01/21 13:54
97F：→ zzahoward : 假如他看到黑车冲上来还踩油门那责任更大 01/21 13:54
98F：→ jj782995 : 发挥，还在鸡毛浴缸漱口杯 01/21 13:55
99F：→ ststLiang : 不管银车有没有看到，黑车一定停不下来，谁有疑问？ 01/21 13:55
100F：→ lottopop2 : 他从反光镜看到黑车远远过来就不该继续噜出去了啦， 01/21 13:55
101F：→ lottopop2 : 噜那麽出去还侧撞跟我说要闪车？骗人没开过车喔 01/21 13:55
102F：→ zzahoward : 不存在停不停的下来 因为停不下来事件不存在 01/21 13:55
103F：→ zzahoward : 今天假如是黑车车头撞人 那就不会有这个讨论了 01/21 13:56
104F：→ hanchueh : 黑车如果那时候已经没超速 为什麽要停 01/21 13:56
105F：→ ststLiang : 油门在自己的脚下，停不下来就是因为催太快 01/21 13:56
106F：→ zzahoward : 假如要讨论说假如怎样怎样 那找耶稣基督来审判就好 01/21 13:56
107F：→ ststLiang : 靠 01/21 13:56
108F：→ hanchueh : 你知道特斯拉是可以含着油门煞车的吗 01/21 13:56
109F：→ lottopop2 : 油门也在银车驾驶脚下，可以看到车又继续噜代表没在 01/21 13:57
110F：→ ststLiang : 你看到人在前面还要先看一下时速表决定要不要踩煞 01/21 13:57
111F：→ zzahoward : 今天状况就是在银车撞黑车车尾侧才造成伤亡 01/21 13:57
112F：→ ststLiang : 车？ 01/21 13:57
113F：→ lottopop2 : 看 01/21 13:57
114F：→ zzahoward : 你到底有没有看懂银车最大的责任在哪边? 01/21 13:57
115F：→ hanchueh : 黑车进入网状线之前就已经在煞车了 01/21 13:57
116F：→ zzahoward : 他的责任就是在他为什麽会撞到黑车车尾造成路人伤亡 01/21 13:58
117F：→ ststLiang : 好啊，特斯拉比较厉害，时速80煞车距离多少？ 01/21 13:58
118F：→ zzahoward : 今天假如黑车闪进内线车头撞死人那我想没问题 01/21 13:58
119F：→ ststLiang : 继续啊 我看特斯拉官方也喜欢这样 01/21 13:58
120F：→ lottopop2 : 开始忽视银车可以看到黑车却一直往前噜然後跳针说黑 01/21 13:59
121F：→ ststLiang : 人的问题就硬要扯车子厂牌 01/21 13:59
122F：→ lottopop2 : 车超速了 01/21 13:59
123F：→ ststLiang : “反应时间” 01/21 13:59
124F：→ ninjahatoru : 拜托 黑车是整个事故里视野最好也最有反应机会的 01/21 14:00
125F：→ ststLiang : 关键就是“反应时间” 01/21 14:00
126F：→ ststLiang : 黑车还在撞击前突然的换车道，这就可能影响其他人 01/21 14:01
127F：→ ststLiang : 的判断 01/21 14:01
128F：→ lottopop2 : 反应时间就是他在路口多远前看得到黑车并决定该不该 01/21 14:02
129F：→ lottopop2 : 过，只要他看得到55公尺外的车就不存在反应时间不足 01/21 14:02
130F：→ lottopop2 : 的问题，因为代表他根本不该噜出去 01/21 14:02
131F：推 hanchueh : 你碰到违停的不会换车道？都会停住继续後车路？ 01/21 14:02
132F：→ lottopop2 : 黑车最後一秒内的切内也是闪银车，跟银车反应时间无 01/21 14:03
133F：→ lottopop2 : 关 01/21 14:03
134F：→ ststLiang : 黑车如果照时速开，看到银车反应时间包含煞车距离 01/21 14:03
135F：→ ststLiang : 够不够 01/21 14:03
136F：→ ststLiang : 只要是够，那就是黑车超速是最大致死原因！ 01/21 14:04
137F：→ hanchueh : 拜托再看一次影片 到底是突然换车道还是突然往前冲 01/21 14:04
139F：→ ststLiang : 很简单的逻辑！ 01/21 14:04
140F：嘘 lottopop2 : 是银车该从反射镜判断是否该过，这才是会不会造成他 01/21 14:07
141F：→ lottopop2 : 有责任的反应时间，只要他可以在2.5秒以前看到车过 01/21 14:07
142F：→ lottopop2 : 来他还硬过那他就有责任 01/21 14:08
143F：推 c1396 : 某个医生说没有达严重超速不算喔 01/21 14:08
144F：→ ststLiang : 又不是只有银车有责任要看到黑车 01/21 14:09
145F：→ ststLiang : 黑车也一样有责任要看到银车并且反应！ 01/21 14:09
146F：→ ststLiang : 不然你开车就喃喃自语我有路权一路往前冲？ 01/21 14:10
147F：推 lottopop2 : 对啊，两个都要有责任，一起过失致死，一起下去 01/21 14:10
148F：推 hanchueh : 银车没有任何路权吧 只要降到速限黑车还有什麽错呢 01/21 14:10
149F：→ ststLiang : 有人觉得变得不是啊 01/21 14:11
150F：→ ststLiang : 觉得 01/21 14:11
151F：→ hanchueh : 当然今天他不一定有降到速限 要看资料 01/21 14:11
152F：→ ststLiang : 你可以开速限故意不煞车撞违规？ 01/21 14:12
153F：→ ststLiang : 因为你有“路权”？ 01/21 14:12
154F：→ hanchueh : 银车没加速的话 很大机率不会撞啊 01/21 14:13
155F：→ hanchueh : 银车是最後猛踩 车头才进内线的吧 01/21 14:13
156F：→ ststLiang : 好吧，特斯拉80煞停多远 01/21 14:13
157F：→ hanchueh : 96的话是34公尺 80好像没资料 01/21 14:14
158F：→ ststLiang : 然後你觉得大家都要留缝让你钻 01/21 14:15
159F：→ hanchueh : 但越慢越容易煞 所以一定低於28 01/21 14:15
160F：→ ststLiang : 你煞不住是应该？ 01/21 14:15
161F：→ hanchueh : 所以一台车横向停在马路上是对的？？？ 01/21 14:16
162F：→ ststLiang : 继续再扯特斯拉吧 我本来就只想讲“黑车” 01/21 14:16
163F：→ ststLiang : 继续炒“特斯拉”吧 01/21 14:17
164F：→ ststLiang : 整台车横在路中间的我也遇过 01/21 14:18
165F：→ ststLiang : 我也没蠢到去撞 01/21 14:18
166F：→ ststLiang : 对了，还是一个弯道出来 01/21 14:19
167F：推 call032ss : 那种人就赌你不敢撞所以卡你位要抢过啊lol 01/21 14:19
168F：→ ststLiang : 速限那样就是因为你可以有机会停住！ 01/21 14:19
169F：→ call032ss : 所以你觉得那种行为OK没问题? 01/21 14:19
170F：→ ststLiang : 你可以狂叭白目，但是你去撞上去更白目！ 01/21 14:20
171F：→ call032ss : 你煞住没撞都没事，撞下去却只检讨被挡的那方是怎样 01/21 14:20
172F：→ ststLiang : 因为 死了人 01/21 14:21
173F：推 hanchueh : 黑车没有撞银车啊 是被银车侧撞 01/21 14:21
174F：→ call032ss : 笑死，你去讲给那些高速公路被剪安全距离後来不及煞 01/21 14:21
175F：→ call032ss : 停追撞上去的听 01/21 14:21
176F：→ ststLiang : 你照速限都闪不过才有资格讲 01/21 14:22
177F：→ call032ss : 或是或是下交流道插队撞车的听 01/21 14:22
178F：→ ststLiang : 我照速限就可以停 01/21 14:22
179F：→ call032ss : "你可以叭那个白目，但你撞上去更白目" 呵呵 01/21 14:22
180F：→ ststLiang : 你不照速限无法停 01/21 14:22
181F：→ call032ss : 更何况今天是银车侧撞特斯拉右後，谁撞谁你都搞不清 01/21 14:23
182F：→ ststLiang : 不然你遇到白目就撞啊 01/21 14:23
183F：→ call032ss : 不知道你论点从哪里站得住脚 01/21 14:23
184F：→ arious1523 : 黑车没有主动撞到东西 01/21 14:24
185F：→ call032ss : 影片看仔细再来讨论，侧撞瞬间银车是保持前进的 01/21 14:24
186F：→ arious1523 : 不存在煞不煞住的问题 01/21 14:24
187F：→ arious1523 : 半台车就是已经从内侧通过了 01/21 14:24
188F：推 hanchueh : 为什麽主线道车要为支线道车停 01/21 14:24
189F：→ hanchueh : 这是什麽道理 01/21 14:24
190F：→ call032ss : 不是银车静止不动黑车擦撞他车头 01/21 14:24
191F：→ ststLiang : 正常人，都会停 01/21 14:25
192F：→ call032ss : 银车最後加速要关门前内侧车道绝对够特斯拉过 01/21 14:25
193F：→ ststLiang : 黑车，停不了 01/21 14:25
194F：→ ststLiang : 继续吧，我看“特斯拉”这三个字要被炒多热 01/21 14:26
195F：→ call032ss : 是最後特斯拉到路口了银车还想关门才侧撞特斯拉右後 01/21 14:26
196F：→ call032ss : 笑死讲特斯拉又怎样，正常人都知道有问题的永远是驾 01/21 14:27
197F：→ call032ss : 驶，不是车 01/21 14:27
198F：嘘 marsha11 : 这两个案子根本不一样 退下 01/21 14:28
199F：推 mystina43 : 如果今天黑车撞银车当然可以套用 不过这次是银车撞 01/21 14:33
200F：→ mystina43 : 黑车耶 01/21 14:34
201F：→ ststLiang : 这个判决讲的就是“反应时间”，速度造成彼此反应 01/21 14:36
202F：→ ststLiang : 时间不够！ 01/21 14:36
203F：→ ststLiang : 那一瞬间就是会被速度影响判断！ 01/21 14:37
204F：→ ststLiang : 不然极端一点200冲过去，所有人是有机会判断吗？ 01/21 14:39
205F：→ zzahoward : 基本上要是一路都破百进去 黑车可能吃全责的 01/21 14:40
206F：推 call032ss : 来，你说说看这次这台特斯拉开多少? 超速多少? 01/21 14:51
207F：→ call032ss : 跟这个案例有多少符合程度? 01/21 14:51
208F：嘘 lordguyboy : 速限速度不同还拿出来贴有意思吗 01/21 15:43
209F：推 kororoDX : 但护航的会继续说银车肇责最大 01/21 15:48
210F：推 piliwu : 这个案子绝对不是快到无法反应 01/21 16:17
211F：→ piliwu : 因为隔壁的机车骑士已经反应过来停下来 01/21 16:17
212F：→ jimmyyang : 跳针的永远跳针 大爷的速度不为任何人改变 01/21 16:52
213F：→ filet : 拿机车视野跟汽车比 01/21 17:03
214F：嘘 roben : 违停没路权大爷我就是要扞卫路权 01/21 17:12
215F：→ ainor : 机车反应过来了然後呢？就比率的问题啊难懂？ 01/21 19:44
216F：→ ainor : 你开到200也是有会0.1%的人反应的过来,所以你要怪99 01/21 19:46
217F：→ ainor : .9%的人三宝? 01/21 19:46
218F：嘘 LiamTiger : 重点是这次就没有到200啊 扯一堆极端干嘛？ 01/22 00:12
219F：→ ststLiang : 没200也有80 01/22 09:04
220F：→ ststLiang : 就看这个80有没有办法让人家反应过来，包括最後一 01/22 09:05
221F：→ ststLiang : 刻的瞬间变道 01/22 09:05
222F：推 TINBING : 有人会说不要左转啦,要右转在回转比较安全~ 01/22 10:19
223F：→ ainor : 就很多只会停留在直行最 唉 01/22 13:25