作者zzahoward (Cheshire Cat)
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标题Re: [闲聊] 增程式电动车是不是最优解？
时间Tue Sep 9 14:55:27 2025
※ 引述《Qpera (乌拉博士)》之铭言：
: 最近在研究车
: 觉得纯电动车现在续航还是不行
: 比如说出门到郊区旅游几天，就要考虑充电问题
EREV随着DM-i或是EM-i这种PHEV的powertrain越来越成熟後
存在需求越来越低
因为EREV最大的问题就是: 你电池要多大?
电池马达重量和引擎内燃机重量的平衡问题
然後EREV的动力来源是完全来自於电池+马达，引擎本身并没办法对轴输出
所以先天上更为苛刻
假如小车应该还OK，你车子越大越重EREV的劣势就会越来越明显
而前面提到的DM-i/EM-i的引擎是都可以对轴出力的
加上DM-i的eCVT或是EM-i的DHT都可以让输出齿比在不同情况下更有效率
当然上述提到两套PHEV系统还需要一点时间验证其耐用度以及易维护程度如何
像是那个雷神一代P2马达崩掉变速箱纪录不少，改到P3去以後似乎好很多
但Volvo XC70又放回去P2又不知道在想什麽了
从实用角度来看，PHEV大概就是15~20度的电池，就算再差4km/度
也大概就是一般上班都市内通勤距离，刚好一天回家就插上去
出游的时候让引擎介入增程和输出就好了，配上变速箱能源效率是很强的
但EREV则是要花费大量成本在大电池上面，同时还要扛着发电机的重量
然後为了要补充大能量输出时的电力需求，发电机功率也不能太低
因为你的引擎就只有发电一个功能，所以在动力和重量平衡上更为严苛
因此假如常态性有不固定长程需求的驾驶，我个人认为PHEV未来性>>>>EREV
假如一年长程需求 (>300km)就是五六次内
BEV使用上也会特别不便，尤其是现在新一代平台都800V以後实用性更是大增
就算只有250kw，10分钟也快200km了.....
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1F：→ maniaque: Nissan E-Power 表示..... 09/09 15:09
e-Power连Infiniti都不太用 就是动力做不了太大啊
2F：→ maniaque: 为何一开始 "设定就是要大动力" 呢?? 09/09 15:13
3F：→ maniaque: 设计符合市场需求的车才是重点啊 09/09 15:14
这问题就来了 e-Power事实上在高速公路上面能耗也不好
所以就回到我说的，市区小车跑一跑EREV还可以，但也没太大优势
4F：→ igreensheep: 总觉得以後会有休息站或是基建不足的地方提供车用随 09/09 15:15
5F：→ igreensheep: 身电源之类的配备，另类增程（？） 09/09 15:15
6F：→ maniaque: 引擎最佳用途在高速环境,但引擎发电再驱动,等同多过一手 09/09 15:30
7F：→ maniaque: PHEV 虽然可以兼顾,但同样的面临额外的机构元件与重量 09/09 15:30
8F：→ maniaque: 要怎麽取决就看车厂 09/09 15:30
9F：→ maniaque: 不是一刀切,这就是烂,这就是不好,对吧~ 09/09 15:31
10F：推 Qpera: 引擎发电再过一手一定没有直接充电效率高。但是比起传统引 09/09 15:36
11F：→ Qpera: 擎效率不一定低哦，因为引擎转速可以恒定在最佳值，然後少 09/09 15:36
12F：→ Qpera: 过一手变速箱。跟PHEV比就是少背一套变速箱跟传动系统。 09/09 15:37
其实ECVT/DHT都是很轻巧的变速系统，马达对轴输出也是要有个齿轮箱
新一代电车可能也会针对高速做齿比弄个两档去节省能耗
13F：推 bluehora: PHEV, EREV在中国、美国、澳洲这种国土广大的地区有刚需 09/09 15:44
14F：→ bluehora: 但在台湾真的就是多此一举 没事找事做（需要定保） 09/09 15:45
15F：→ bluehora: BEV就5万公里换一套轮胎 10万公里回去check一下刹车底 09/09 15:48
16F：→ bluehora: 盘. 省事非常多. 09/09 15:49
※ 编辑: zzahoward (136.226.240.114 台湾), 09/09/2025 15:51:54
17F：推 infinity0124: 真不知台湾这小地方到底要多长续航，是每天环岛吗 09/09 15:57
18F：→ maniaque: 增程跟PHEV 也没有谁就一定要干掉谁,就是选项 09/09 15:58
19F：→ maniaque: 当然,现在不管是PHEV 或者是EREV都可有效应对严寒天气 09/09 16:11
20F：→ maniaque: 以及极度偏远地区等不具备高速充电设备的路段 09/09 16:12
21F：→ maniaque: 而智己这套基本上等同在BEV上面装引擎发电机了 09/09 16:15
22F：→ maniaque: 就厂家上个月的发布会,锁定一般一个礼拜用,充一次电 09/09 16:16
23F：→ maniaque: 亏电油耗 5.3L/100KM,就差不多Nissan EP(2WD)水准 09/09 16:17
24F：→ maniaque: 而且这是背着多几百公斤的66Kwh 电池 09/09 16:18
25F：→ maniaque: 而智己同一款车(LS6)本身就有推出BEV 跟 EREV两种款 09/09 16:21
26F：推 Qpera: 所以epower技术是不是太差…… 09/09 16:21
27F：→ maniaque: 这LS6车尺寸基本上就追上 RX 系了,4.9米 09/09 16:22
28F：推 iceonly: audi a3有phev但没引进实在很可惜，40e的引擎部分跟35一 09/09 16:23
29F：→ iceonly: 样都是150hp，但是加上马达後零百可以从8.1进步到7.4秒 09/09 16:24
30F：→ iceonly: 这种两边都有一定出力的才是理想的phev 09/09 16:25
31F：→ maniaque: 就算西方车厂,也一堆 PHEV 根本没进台湾啊...... 09/09 16:26
32F：→ skthree: 这种问题其实答案很简单，哪个有人买哪个就是解答 09/09 17:01
33F：→ skthree: 增程电动车都快走入历史了 09/09 17:02
34F：推 Qpera: 增程那里走入历史？ 09/09 17:13
35F：推 maniaque: 拜托,连现代都把增程车列为新车款的开发项目,好吗? 09/09 17:23
36F：→ maniaque: 不要什麽都一刀切,犯了跟当年副教主一样的唯XX是未来 09/09 17:23
37F：推 AirCondition: 引擎做可拆式的，选我唯一解，平常买菜就把引擎拆 09/09 17:31
38F：→ AirCondition: 掉多一个置物空间，超棒。 09/09 17:32
39F：→ AirCondition: 另外在台湾增程电动车还可以当作闪避马力税的好物 09/09 17:33
41F：→ maniaque: 可拆引擎? 天生神力欧? 桶水都抬不动了,还抬引擎哩 09/09 17:35
42F：→ maniaque: 不过,之前有想过啦,做成模组化这样,一个box 09/09 17:35
43F：→ maniaque: 只是要在厂商选的定点装设,要跑长途就去租用就好 09/09 17:36
44F：→ maniaque: 尤其是逢年过节,或者是冬天要漂向北方 09/09 17:36
45F：→ maniaque: 只是拆卸式引擎会很吵很吵很吵....... 09/09 17:36
46F：→ AirCondition: 就後置引擎然後按一个键卸到地上跟大便一样啊，然 09/09 17:36
47F：→ AirCondition: 後就可以开走了，选我正解 09/09 17:36
48F：推 Qpera: 换电都玩不起来，搞拆卸引擎根本不可能活 09/09 17:45
49F：→ Qpera: 模组化就是浪费空间 09/09 17:46
50F：推 gg8n8nd34ss: 车用随身电源？让狗狗肉再次伟大 09/09 17:57
51F：→ maniaque: 不是因为玩不起来，而是没有厂商研发这种模组化引擎 09/09 18:17
52F：→ maniaque: 随身电源就死的,Cell多少颗加总就是多少电 09/09 18:17
53F：推 Qpera: 这种租借式的就是不方便，还要跑两趟去租跟还，还要等拆跟 09/09 18:36
54F：→ Qpera: 装。那真的不如跑两趟充电站。等师傅拆跟装的时间，快充都 09/09 18:36
55F：→ Qpera: 够了。 09/09 18:36
56F：→ RaiGend0519: 两种都好啦 希望市场上PHEV/EREV车种普及化 09/09 18:39
57F：推 WiLLSTW: EREV的灵魂难题：高速时不让引擎直驱 除了纯电机驱动信 09/09 19:00
58F：→ WiLLSTW: 仰以外没有别的理由 09/09 19:00
59F：→ DYE: 至於增程车与PHEV的差异，以前我提过光谱的论述，增程车更接 09/09 19:25
60F：→ DYE: 近纯电车一方，而PHEV略靠近油车体验。增程车就是可以烧油的 09/09 19:26
61F：→ DYE: 电车，动力的优缺点跟纯电无异，PHEV可以说是电动机辅助的油 09/09 19:26
62F：→ DYE: 车。所以就看你喜欢开起来是什麽特性去选怎样得车。 09/09 19:26
63F：推 banbanzon: 有纯电版及增程版的车型 在车重差不多的条件下 增程版 09/09 19:59
64F：→ banbanzon: 在纯电模式下的电耗 比纯电版还高一截 不知道是哪里多 09/09 20:00
65F：→ banbanzon: 耗电? 09/09 20:00
66F：→ DYE: 小电池推大动力的耗损较大，当然其实正常增程车需要大动力的 09/09 20:26
67F：→ DYE: 时候也需要引擎发电辅助，光靠小电池也推不动，强制关闭引擎 09/09 20:26
68F：→ DYE: 的话，小电池的负担大。 09/09 20:26
69F：推 piyopiyolee: 电池会一直进步，引擎和发电机几乎不会 09/09 21:29
70F：推 sylviehsiang: 换电的可能未来可提供密度不同的电池组供更换 09/09 21:38
71F：→ DYE: 现在换电已经可以提供不同密度的电池 09/09 21:42
72F：→ DYE: 蔚来的换电体系，你原本是75kwh电池，可以换(租用)100 150kw 09/09 21:43
73F：→ DYE: h的电池 09/09 21:43
74F：→ DYE: 外型大小一样 09/09 21:43
75F：→ DYE: 而150kwh电池的重量，跟100kwh差不多。 09/09 21:44
76F：推 Qpera: 蔚来都要倒了 09/09 21:48
77F：→ naticom: 你的意思是BEV使用上也"不会"特别不便吧 09/10 01:27
78F：→ naticom: 300km对这几年的BEV来说都是一次充电行程可以跑的距离 09/10 01:28
79F：推 a09154658: 增程车能卖的好 只能说石化燃料目前还是最方便使用又 09/10 08:09
80F：→ a09154658: 不占空间的选择 09/10 08:09
81F：→ Kayusumi: 扛两套系统不重吗？ 09/10 09:33
82F：→ maniaque: 背两颗肾也很重,可以割一颗换iphone 17 09/10 09:53
83F：→ maniaque: BEV 要长续航,一样要多背几百公斤电池 09/10 09:54
84F：→ maniaque: 技术本来就是for demand , 09/10 09:55
85F：→ maniaque: 解决问题才是重点 09/10 09:55
86F：→ GOPOL: 为什麽到现在还有人在讲马力税? 这种一定会被废掉的东西 09/11 00:04
87F：→ maniaque: 那楼上,电车该怎麽收税?要提有价值方法出来啊 09/11 08:07
88F：→ NAMESTANLY: 按照电池收税好了~XD 09/12 10:00
89F：嘘 vin830: 对岸都不推phev了 12/28 21:56