作者zzahoward (Cheshire Cat)
看板car
标题Re: [新闻] Alfa Romeo价格公布,7年20万公里保固
时间Tue Sep 16 07:33:09 2025
用我少少的经验和一些想法来解释一下好了
其实我也只开过Giulia QV两次而已,所以以下感想不一定准
(有专业的欢迎指正)
而且我也没催到极限,因为我对这台车太不熟悉所以有点保留
一台车的操控好不好,其实要细谈下去有很多个部分
举例来说,Golf R vs. GR Corolla就是两台很差异性很大的hot hatch
Golf R就是快,本身就是速度机器,你说他操控好吗? 非常好
因为一个新手狂踩猛踏靠着他本身的软体介入就可以跑出很好的成绩
同时Golf R的悬吊也可以让你舒适的通勤
GR Corolla就是完全相反的情况
他操控好不好? 其实也不错,但速度尤其是AT车款真的是被Golf R辗过去
然而这台车跟驾驶的沟通远比Golf R多太多
你可以在每一次进弯慢慢去调整每次的路线,你会知道你下一次怎麽做更好
一切感觉都是可控的,因为油门、方向盘以及车身的偏移带给你的回馈都很明显
反观Golf R就是你怎麽丢进去他就自动帮你修到不会失控的极限
讲白一些,Golf R真的超快,快到靠杯,但我觉得我每次进出弯的输入输出都不是可控的
有点像是一台聪明为速度而生的车自己就会开,我只是坐在上面的驾驶
但GR Corolla就是带给你很多驾驶的情绪价值,然而就是不快
同时,GR Corolla在一般道路上舒适性也是被Golf R辗过去
(以上皆为美国版本)
这个就是当代德系车的调性,快就是超快,但在很多部分都非常的人工
(我没开过更高阶的CSL或是AMG one以及那些牛鬼蛇神Hypercar XDDDD)
你看那个四缸C63快不快? 其实快到靠杯甚至比以前的八缸六缸都还快
但为了因应车重,整车的调教只能让回馈变得很假很虚浮
这有好有坏,因为你在日常使用的时候根本不需要这麽紧绷的手感
回到Alfa Romeo
Giulia这平台很老了没错,但老平台有老平台的好处
单纯以操控来说,他跟德系是走在不同的方向
Giulia你一样能感受到车子尝试传递给驾驶的回馈,但整个行车体验是精致的
他没有要把每一个碎震粗暴的传到你的屁股和手掌上
反应速度非常快非常直接,但没有要让你觉得这车像神经病 (M4有点这样的感觉)
同时义大利人的机械设计本质上是优良的,他们废的地方在QC XDDDDD
也因此车子其实没有太多像同期德系凸轮轴/正时汽门等大规模灾情
反而是发生在不同地方的小毛病,以及从来没好过的电系
感受上比较接近的可能就是最後一代GS/F,但回馈和敏捷更强更快配重也更好
毕竟车长就是比较短,而IS除了使用成本外完全没可比之处所以不用拿出来献丑
就是结合了精致的行驶路感但又不会让电脑介入到像是车在开人的概念
假如真的开腻了当今的德国车系,觉得电脑介入过深、车重过重
又觉得日本车要马就只能硬派到乒乓叫不然就是软到像70岁老人的杆子
可以挑战看看Alfa Romeo,绝对是一种全新感受啦
这也是为什麽Nissan想要把Q50再拉出来的原因
後驱、高性能、操控手感一流目前再美国40k~50k的价位带是真空的
老平台只要你愿意放料下去,其实会有利基市场存在
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 136.226.240.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1757979191.A.B50.html
1F:推 jansan: 真的是好车 09/16 07:39
2F:推 Slash520: 听不懂 09/16 07:40
3F:推 jorden: 简单说就人车一体的开车模式啦 09/16 07:51
我不太喜欢用人车一体,因为某品牌就是用类似的slogan
但那牌目前除了Miata其他市售车款哪来的人车一体XDDDD
4F:推 season1017: 有趣的观点,好文 09/16 07:54
5F:→ wang56: 大马力加上操控本身就是赞,可惜很多台湾人不懂欣赏 09/16 07:58
6F:推 GLUESTICK: GR/C可调前後轮动力分配好玩的 09/16 07:59
7F:→ wang56: 之前说这种性能车很好,零百超快还会被说台湾马路用不到, 09/16 07:59
8F:→ wang56: 一直酸 09/16 07:59
9F:推 inleuyen: 推 09/16 08:06
10F:推 NEWinx: 感谢分享 09/16 08:11
11F:推 joybarbarian: 类似同车型,新保比老保快,老保比新保好玩的说法 09/16 08:13
12F:→ jorden: Mazda车远远不到人车一体啦 只是爱用这slogan去骗消费者 09/16 08:23
不会啊 Miata其实蛮有趣的 但就只有Miata
13F:→ wang56: 楼上,这版很多马自达的车主,虽然是实话 09/16 08:27
14F:推 SusuVenus: 好文 09/16 08:31
15F:推 kira925: Golf R比较没那麽fun car个性 09/16 08:35
很Fun阿 快到靠杯还不Fun 只是不同的快乐方式
16F:推 kira925: 要这样说也没错拉 开快本身也很FUN 09/16 08:54
很Fun的点就是从来没想过我这种菜皮八也可以用这种速度进去XD
17F:推 Snowman: 有看过一个说法 法车点操控 德车点动力 义车是两边都点 09/16 08:54
18F:→ Snowman: 但是义法的电系统就鸟鸟 09/16 08:54
其实德国车就是快,不只有直线快弯道也快,但进入新世代之後
多数德国车 (Hypercar没开过) 就是一种人工感 你的input和output似乎没有绝对关系
19F:推 id41030: 台湾维修会比双B贵吗? 09/16 09:00
会这样问就是你预算有限,假如你觉得双B在预算有限情况下需要懂车
那这台车更需要懂一点XD
20F:推 Snowman: 好奇开过两次有用race模式吗 解放大部分电脑辅助封印 变 09/16 09:01
21F:→ Snowman: 狂野婊子 09/16 09:01
没 其实我不敢 因为这车调性我真的没太多经验
22F:推 kira925: 德车也不是操控差 他是做太多电控了 09/16 09:04
23F:推 GORDON2037: 推最後一段 09/16 09:09
24F:→ terry955048: 原来是阿尔扎特阿,我以为是GOLF R 09/16 09:10
25F:推 Snowman: 用五边形比较好理解 德车就动力5操控4 义车动力操控5 但 09/16 09:11
26F:→ Snowman: 电跟妥善大概2 大概是这样的比喻 详细要怎麽评要那种开过 09/16 09:11
27F:→ Snowman: 一堆车的车评才能细分 09/16 09:11
28F:→ terry955048: 但尼桑把R35停产了还不知道有没有R36,可惜 09/16 09:12
29F:推 hydeless: 我开过很多次甚至几乎要买,QV比那个时代的德国车(也就 09/16 09:15
30F:→ hydeless: 是十年前)还要「感性」很多,也就是他很注重回馈给驾驶 09/16 09:15
31F:→ hydeless: 的情绪价值,不是速度机器的电子平台而已,德国车原本也 09/16 09:15
32F:→ hydeless: 有,但已经死了。 09/16 09:15
最常见就是你进弯前刹车踹下去 会感觉到重心都压到前轮上面
然後前轮重负载状态下路感有反馈,尾巴浮起来以後自然就会滑动
德国车就是会用很人工的方式提醒你我要滑了喔喔喔喔喔喔喔喔
但除了惯性以外你没感受到车子重心的转换XD
同时电脑帮你选了一个最棒的滑动范围和出弯角度
33F:推 hydeless: 然而QV在更早世代他学习的对象也就是W204 C63/E92 M3/B8 09/16 09:18
34F:→ hydeless: .9 RS4的时代,德国车一样提供差不多的情绪价值,但妥 09/16 09:18
35F:→ hydeless: 善跟耐用差距非常大,这是德国车自己的衰亡也是现代性 09/16 09:18
36F:→ hydeless: 能车的悲哀 09/16 09:19
※ 编辑: zzahoward (136.226.240.114 台湾), 09/16/2025 09:20:35
37F:推 hydeless: 光是轻的夸张又不失路感跟指向性的方向盘,跟高转数故意 09/16 09:22
38F:→ hydeless: 不给软脚的延续性、就知道法家介入的痕迹,法家就是懂连 09/16 09:23
39F:→ hydeless: 转个普通左转都让你酥麻的调教。 09/16 09:23
40F:推 hydeless: 最难得的是普通版本也有差不多的操控性,没有大小眼,德 09/16 09:27
41F:→ hydeless: 国对手要回想到E90的时代了 09/16 09:27
42F:→ zzahoward: 但QV其实舒适性很足够 不是那种全车硬邦邦的轨道车 09/16 09:27
43F:→ zzahoward: 这才是最神奇的地方 QV或2.0拿来当通勤买菜车都很棒 09/16 09:28
44F:→ hydeless: 其实当借监的德国对手舒适性也很够啊 09/16 09:28
45F:→ hydeless: 这是现代性能车的沈沦不单单只是德国车而已 09/16 09:29
46F:→ zzahoward: 我指的是日系那种驾驶情绪价值较高的系列XD 09/16 09:30
47F:→ hydeless: 就像是991没有997的手感一样 09/16 09:30
48F:推 hydeless: QV独树一格比外汇便宜快一百万应该会卖得不错,但数量 09/16 09:35
49F:→ hydeless: 有限,普通版本就很考验40岁左右讨厌夜店内装跟两块iPad 09/16 09:35
50F:→ hydeless: 的人能不能接受,至少我觉得年轻人是不会买单的 09/16 09:35
51F:→ hydeless: 毕竟内装质感组装品质跟妥善率跟德国对手都有差距 09/16 09:36
52F:推 hydeless: 终於这个板上85%的乡民,别担心你们就不是受众,也买不 09/16 09:41
53F:→ hydeless: 起。 09/16 09:41
54F:推 hydeless: 茱莉亚在全球布局里面算是已经可以被归类为失败的产品, 09/16 09:48
55F:→ hydeless: 如果在台湾能杀出一片蓝海也算是另类的呆丸难波万,证 09/16 09:48
56F:→ hydeless: 明价钱对了在日德称霸的环境也有很多人想要不一样的东 09/16 09:49
57F:→ hydeless: 西。 09/16 09:49
58F:推 Snowman: 我觉得第一批能卖完就不错了 收藏的 爱车的 有钱好几台车 09/16 09:52
59F:→ Snowman: 的 买一买就差不多 09/16 09:53
60F:推 MontoyaX: 可以说狗夫R像是阿尔札特,GR神A像是阿斯拉这样吗? 09/16 09:55
61F:→ Snowman: 会带茱莉亚进来我猜一部分是小公主的私心 不然末代车款 09/16 09:57
62F:→ Snowman: 下一代又未明 在商言商要也是带junior有未来跟赚头的 09/16 09:57
63F:推 nicklyyyy: 如果不是比较激烈的驾驶情况,以及电控有没有关的因素 09/16 10:01
64F:→ nicklyyyy: 下去提感性、沟通,甚至不考量测试者的驾驶技术敏锐度 09/16 10:01
65F:→ nicklyyyy: ,我觉得参考就好 09/16 10:01
66F:→ hanasiro: nissan那个fr底盘体质很好虽然老了点 更新一下还是ok的 09/16 10:02
67F:推 Groundwork: 入门款应该会热卖 09/16 10:08
68F:→ Groundwork: giulia 的操控不是非m power可以触及的 09/16 10:08
69F:推 biaw: 品牌不够装b可能才是卖不动的点 09/16 10:12
70F:推 fonder: 这些车不就最後一批,後面都是法国血统的车了 09/16 10:13
71F:推 hydeless: Stelvio是用茱莉亚的底盘长的,还不是法国车 09/16 10:16
72F:推 Groundwork: 这品牌B格比双B强多了吧 人家问你开什麽 一个说宾士 09/16 10:18
73F:→ Groundwork: 一个说爱快 怎麽想都是爱快更有排面 09/16 10:18
74F:→ Groundwork: 不懂车的听到爱快罗密欧谁会觉得他是便宜车 09/16 10:18
75F:→ Groundwork: 爱快罗密欧冷门归冷门 基本上不懂车的还是有所耳闻 09/16 10:19
76F:推 quinietos: 开过BBA阿花路人会跟你聊两句 只有阿花 09/16 10:36
77F:→ quinietos: 但都是阿伯 09/16 10:37
78F:推 NTHUlagka: 真的 马牌其他车款根本不值得人车一体这口号 但这自大 09/16 11:00
79F:→ NTHUlagka: 牌还用这个来宣传 都不知道自己其他车有多烂 只能用内 09/16 11:01
80F:→ NTHUlagka: 装来骗骗人 但掩盖不了本质是只会做烂车的烂厂 09/16 11:01
81F:推 miku5566: Mx5 人马一体! 09/16 11:06
82F:→ stanleyplus: 看起来是清库存无误 2026的好看很多 09/16 11:08
83F:推 MansonShih: 会有人来靠北内装ooxx,修车啥的。殊不知真的很好笑.. 09/16 11:25
84F:→ MansonShih: . 09/16 11:26
85F:推 Snowman: 上面说2026的 还没发表喔 网路看到的都是ai弄出来不是真 09/16 11:56
86F:→ Snowman: 车 09/16 11:56
87F:推 hydeless: 其实从概念的Gloria到量产交车,Giulia已经拖了三年, 09/16 12:18
88F:→ hydeless: 所以显老是正常的,这是对标快要12年前的车型 09/16 12:18
89F:推 wayneshih: 听起来像阿尔扎特 09/16 12:52
90F:推 yuchi0978: 这才是好的文章 09/16 13:42
91F:推 QmaxQ: 感谢分享 09/16 13:59
92F:推 anijain: 推 09/16 14:27
93F:推 Seattle995: 推 09/16 14:36
94F:推 a2492409g: 推 09/16 15:20
95F:推 yujin: 好文推 09/16 15:31
96F:推 Binomial5566: 推分享 09/16 17:25
97F:推 missin: 感谢分享 09/16 17:34
98F:推 cychung: 感谢分享 09/16 17:38
99F:推 GTAblue: 说的真好 09/16 18:21
100F:推 WiLLSTW: 德国车是给你很会开车的错觉 法国车是给你很多回馈的错 09/16 19:19
101F:→ WiLLSTW: 觉 09/16 19:19
102F:推 mankaro: 推 09/16 20:13
103F:推 ravelson: 一直扯清库存的,就算不是清库存也不会买。 09/16 20:26
104F:推 Snowman: 清库存那个每篇都推一样 还讲2026款咧 都还没发表YT那个 09/17 01:08
105F:→ Snowman: 影片假假的 看到仪表板不是潜望式就确定100%假 09/17 01:08
106F:推 laputaca: Infinity 真的是一个超级可惜的牌子 09/17 12:48
107F:推 rojin: 推 09/18 01:02
108F:→ DYE: GolfR觉得没什麽软体介入,连四驱都感觉慢半拍,主要是靠机 09/18 07:36
109F:→ DYE: 械素质。 09/18 07:36
110F:→ DYE: 更不要说後轮分配什麽的,根本没有。 09/18 07:38
111F:→ DYE: #後轮左右分配 09/18 07:40
112F:推 MotleyCrue: 义大利车是不会坏的 09/19 21:42
113F:推 bobelton: 推~ H大讲的很中我的点我就是45+不要平板怀念E世代 09/29 10:47