作者alston1812 (许我一笔墨,绘你倾城颜)
看板car
标题[闲聊] 程劈说纯电是寄生纳税人的工业垃圾
时间Tue Nov 11 17:26:51 2025
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01看到的有趣命题
不想帮他导流
单纯讨论纯电跟混动的近十年未来
我觉得纯电没有政府支持的确是发展不起来的
单看各国政府补贴这麽久
油车&混动还是大宗可见端拟
但老马到时上火星还是会用BEV
可能真正跳跃发展还是靠他
混动现在两大阵营是油电跟电油
快下课的日产先不讲
其实国内能买到最可靠的就是TOYOTA跟HONDA
一个超省油车不会坏 但是船
一个超省油 保固长电池也便宜 加速还快
日本人选择混动应该是会赢的
以里程焦虑跟10年後的使用来说
混动还是比较可靠
要电车加速感的话
EHEV把马达跟电池加大就很能打
纯电除了电池跟安全外
要吃税金的部份真的不少
更别提台湾还缺电
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/car/M.1762853213.A.F9E.html
1F：推 atbhao05: 你每贷款买一台电动车 就是帮另一个买电车股票的人套现 11/11 17:27
2F：→ atbhao05: 网路上大家当然叫你买 尽量买 11/11 17:28
3F：推 firzen48: 电车真的就没以前有竞争力 11/11 17:30
4F：→ firzen48: 尤其是那几间被日本中国打趴的欧厂 11/11 17:30
5F：→ firzen48: 现在每台内装像摆个平板电脑再贴个牌 11/11 17:30
6F：→ finals: 你开心就好 我开过电动车 只能说那种丝华驾驶感受 11/11 17:32
7F：→ finals: 你开心就好 我开过电动车 只能说那种丝滑驾驶感受 11/11 17:33
8F：→ finals: 不是油车能比的.... 11/11 17:33
9F：嘘 joiedevivre: 你管他说什麽 不想帮他导流还po 其实是你自己想说吧 11/11 17:34
10F：→ sagat666: 程某人自己就是开卖各种机油润滑油公司的，你觉得他会讲 11/11 17:34
11F：→ sagat666: 电动车好话吗 11/11 17:34
12F：→ joiedevivre: 你要听卖机油的评电车 怎不听马斯克来评油车？ 无言 11/11 17:36
13F：推 sagat666: 他讲汽车品牌历史的影片很不错，不过其他一堆批评电动车 11/11 17:36
14F：→ sagat666: 的观点就见仁见智 11/11 17:36
15F：嘘 nikesb: 补助废物国惨车更惨 11/11 17:37
16F：嘘 GOPOL: 喷他 就是威胁到传统油车阿... 老人观念就是没办法扭转 11/11 17:37
17F：推 biaw: 国内的离峰一直都发电过剩吧 11/11 17:38
18F：推 Adonis7088: 很多年就说了 没有政府补助 电车根本输很多.... 11/11 17:38
19F：推 mtc5566: 电车就真的工业垃圾 11/11 17:38
20F：→ Adonis7088: 台湾到现在还不敢收税金 扯到不行 11/11 17:38
21F：推 touyuan: 拿掉补助，就穿帮了 11/11 17:43
22F：推 DreamMakers: 他蛮偏激的。有些评论个人喜好太强烈 11/11 17:44
23F：→ DreamMakers: 他不讲电车废 就没生意可以做了 11/11 17:45
24F：推 godallan: e:Hev 100内跟电车一样丝滑 混动不是做不到那个操驾感 11/11 17:46
25F：→ godallan: 但电池科技已经很难有明显进步了 11/11 17:46
26F：推 Benefits: 他的有些话有理,但纯电车这块太武断.光是他认为氢能车才 11/11 17:50
27F：→ Benefits: 是未来就很不切实际,氢能供应链跟汽油供应一样钜资庞大. 11/11 17:50
28F：→ Lowpapa: 确实 11/11 17:52
29F：推 Rudolph0726: 推文有个飙仔崩溃了 11/11 17:53
30F：嘘 s100041047: 大概就跟板上那些特黑一样的脑袋 11/11 17:54
31F：推 sdd5426: 淀粉整天自比iphone 可从来没听过iphone需要政府补助才卖 11/11 17:56
32F：→ sdd5426: 的动的 11/11 17:56
33F：→ sdd5426: iphone当你年一发表马上让全世界抢购 贵不是他的问题时是 11/11 17:57
34F：→ sdd5426: 你的问题 反观淀粉推电车还要整天说税金多便宜 11/11 17:57
35F：嘘 zzahoward: 他最爱的FCV现实惨兮兮 11/11 17:59
36F：→ DYE: 当别人要缴税，你不缴税，就这点说是寄生在别人纳税的成果， 11/11 18:00
37F：→ DYE: 也没有错。 11/11 18:01
38F：→ DYE: 公平缴税就没话说 11/11 18:01
39F：推 rtoday: 裕隆： 11/11 18:02
40F：→ bilibala: 电车的「丝滑」感受不是人人爱的，也有人喜爱有引擎声， 11/11 18:13
41F：→ bilibala: 像我就是。另外也有不少人讨厌电车的马达哼声。 11/11 18:13
42F：→ chenhanlee: 希望楼上喜欢的引擎声不是到处恶心别人的放炮声 11/11 18:15
43F：→ bilibala: 记得有人统计过，台湾的交通工具都换成电车，每天也才多 11/11 18:17
44F：→ bilibala: 5% 电力需求，夜间充电绝对是够的。 11/11 18:17
45F：→ bilibala: @chenhanlee, 我没有改管，讨厌放炮声。单纯就是习惯有 11/11 18:18
46F：→ bilibala: 引擎跟换档的感觉，目前开油电车没换档感觉，不过机车就 11/11 18:18
47F：→ bilibala: 是骑档车有换档感觉，应该修正常我喜欢有不吵人的引擎声 11/11 18:19
48F：→ bilibala: 跟换档感觉 11/11 18:20
49F：推 andynew: 靠补助同意，工业垃圾要看是哪家做的车才好评论 11/11 18:25
50F：→ goofy632: 以台湾情形来说 开放中国电车在看看领补助的工业垃圾是 11/11 18:31
51F：→ goofy632: 谁 11/11 18:32
52F：→ goofy632: 然後电车缴税我觉得合理 但油车车主也别拿这个说嘴 油 11/11 18:33
53F：→ goofy632: 价不也是补助吗 11/11 18:33
54F：推 supereva: 最近不是开始有怎麽穿刺都不会爆炸的固态行动电源吗 已 11/11 18:36
55F：推 hydeless: 其实没讲错，请缴牌照税好吗？ 11/11 18:37
56F：推 SALEENS7LM: 现实中全球市场从来都是ICE暴打EV，这百年向来都是如 11/11 18:40
57F：→ SALEENS7LM: 此，未来也一样，现在顶多HEV跟PHEV这俩ICE为主EV为 11/11 18:40
58F：→ SALEENS7LM: 辅的传动系统开始打开市场，EV为主的BEV跟REEV根本毫 11/11 18:40
59F：→ SALEENS7LM: 无未来可言，仅在极少数国家的特殊市场有效 11/11 18:40
60F：推 seemoon2000: 其实严格来说不能说错 之前特斯拉也有补助 现在只是 11/11 18:41
61F：→ seemoon2000: 特斯拉产品做得很棒而已 其他家大小问题多少都有 11/11 18:41
62F：推 jackie0414: 一堆开电车的到现在还在沾沾自喜不用缴税，这不就寄 11/11 18:41
63F：→ jackie0414: 生纳税人？ 11/11 18:41
64F：→ jackie0414: 想要不寄生，先从呼吁政府让你们缴牌照税开始 嘻嘻 11/11 18:42
65F：推 luckynight: 某楼说油价也有补助...那电价没补助？凭什麽不缴税 11/11 18:43
66F：→ goofy632: 是啊 我我的意思是油车也拿补助啊 11/11 18:44
67F：→ goofy632: 我可没说电车不用缴税 11/11 18:44
68F：推 ghchen1978: 这人不是不合他的意就乱骂人吗？ 11/11 18:49
69F：→ fuyuo1469: HEV跟PHEV还在做ICE为主的才是低级技术，越整合的 11/11 18:51
70F：→ fuyuo1469: 系统越靠电驱，直接把三电系统做的比变速箱还要轻 11/11 18:51
71F：→ fuyuo1469: 巧才是主赛道 11/11 18:51
72F：推 daydate: 电车超烂不建议买，油车没里程焦虑 11/11 18:53
73F：嘘 ada45: 这个垃圾有人看 不错 11/11 18:57
74F：→ mussina27: 要讲纳税的话，是不是该规划个内线专用车道让每年归户 11/11 19:12
75F：→ mussina27: 实缴所得税额前5%与紧急车辆专用？ 11/11 19:12
76F：嘘 SilverFocus: 觉得他很偏激，不值得一听 11/11 19:13
77F：推 popcorny: 还在补助是事实，成长缓慢也是事实 11/11 19:14
78F：→ zzahoward: HEV以前也是补助阿 难道HEV就是废物? 11/11 19:18
79F：推 doubleyellow: 时间会证明一切！让我们继续看下去！ 11/11 19:18
80F：推 hcshin: 裕隆也是还在领补助啊 11/11 19:22
81F：推 WineCoffee: 我在停车场吸满废气的时候，希望周遭全部是电车，为 11/11 19:24
82F：→ WineCoffee: 了大家的健康，本来就该鼓励电车 11/11 19:24
83F：推 WellyT: 中肯的地方在电车辅助太多，不公平 11/11 19:29
84F：推 kazami: 我觉得在没有补助跟政策限制下，电车应该就顶多现在这样 11/11 19:34
85F：→ kazami: ，会是稍微惨一点，其他做电车的车厂都死光或是放弃，应 11/11 19:34
86F：→ kazami: 该还是会有两三间车厂吃下目前的市场。电动车就市场上一 11/11 19:34
87F：→ kazami: 种载具的选择而已，要取代油车不可能，但发展到现在，油 11/11 19:34
88F：→ kazami: 车要杀死电动车也没这麽简单，毕竟基础设施已经发展起来 11/11 19:34
89F：→ kazami: 了。油车电动车互相之间没有一个决定性的差异可以直接打 11/11 19:34
90F：→ kazami: 趴对方，剩的就只剩下个人喜好与选择能力而已。 11/11 19:34
91F：推 nickwiwi: 先缴牌照税啦死低端 11/11 19:35
92F：推 rainsilver: 至少目前比氢能有未来 11/11 19:37
93F：推 birdman4368: 他谁？讲的话有很重要吗 11/11 19:41
94F：推 oldling: 这个人可以不用看== 偏见太深 11/11 19:42
95F：嘘 BruceLuo: 电车发展多久? 油车发展多久? 11/11 19:45
96F：推 maniaque: 楼上,电车发展比油车早..... 11/11 19:46
97F：推 soulllful: 就真的是纯粹要应付欧盟啊 11/11 19:48
98F：推 soulllful: 台湾还更好笑，牌照税延几次了？虾透 11/11 19:50
99F：→ soulllful: 欧洲车做12v 48v像垃圾一样也是应付欧盟 11/11 19:51
100F：推 maximper79: 买股票就好 嘻嘻 11/11 19:53
101F：推 maximper79: 但氢能车更废 11/11 19:54
102F：→ maximper79: 电车 一百年前就有了 只是很慢.... 11/11 19:55
103F：→ GOPOL: 电车中间因为电池问题就放弃了 直到特斯拉才又重生 11/11 19:57
104F：→ GOPOL: 现在就是看谁最先发展出 真正的便宜的固态电池就能统一天下 11/11 19:58
105F：→ GOPOL: 但我觉得至少要2030年後了 11/11 19:58
106F：→ LuFatJier: 他影片有些论点不错，可是对於他讨厌的东西都很偏激， 11/11 20:01
107F：→ LuFatJier: 而且只能接受一言堂== 11/11 20:02
108F：推 darkdark008: 就不客观啊 认同他说的一些论点 但他结论是电车会消 11/11 20:07
109F：→ darkdark008: 失 呃....这论点跟板上某些说了几年的激进言论很像 11/11 20:07
110F：→ darkdark008: 但这几年电车还是一直出 路上还是越来越多电车 11/11 20:07
111F：嘘 vespar: 跟cheap比起来这种人言论才是真偏激== 11/11 20:08
112F：嘘 babyMclaren: 用的人都没有哩程焦虑，都是没开的帮忙焦急 11/11 20:13
113F：→ babyMclaren: 照补助逻辑，台湾国产车全部都寄生废物？ 11/11 20:14
114F：推 wayneshih: 楼上 是啊 11/11 20:18
115F：推 hydeless: 是 11/11 20:20
116F：→ hydeless: 而且很多 11/11 20:21
117F：嘘 icosahedron: 还在缺电，呵呵，真好骗 11/11 20:23
118F：推 gs00001: 不重要的人，信马斯克赚大钱比较实际。 11/11 20:24
119F：推 hydeless: 国产车就是图利特定私人企业的共犯结构 11/11 20:36
120F：推 wjes30325: 他们上次去日本租车 还自己给租来的车加机油精呢 棒 11/11 20:44
121F：推 mtc5566: 我怕缴税下去电池车就不用卖了欸 二手价比别人惨 保险费 11/11 20:46
122F：→ mtc5566: 比别人贵 税再收下去大概就可以扫进垃圾堆了 11/11 20:46
123F：→ mtc5566: 然後说用的人都没有里程焦虑？ 真假 先前不是才一个机场 11/11 20:47
124F：→ mtc5566: 接送拔别人充电枪？ 没里程焦虑干嘛拔别人充电枪？ 特粉 11/11 20:48
125F：→ mtc5566: 麻烦解释一下 11/11 20:48
126F：推 william826: 那种开车超速酒驾逼车的 才是真正的自私垃圾 标准教 11/11 20:54
127F：→ william826: 育失败 不分油车电车 11/11 20:54
128F：→ william826: 尤其市区学区还在飙的 不知道父母什麽德性 11/11 20:54
129F：推 darkangel119: 油价也是各种补贴没手软过啊 11/11 20:55
130F：推 glassspirit: 嗯，油车电车都有，电车来通勤，油车来长途旅行。 11/11 21:00
131F：→ glassspirit: 方便不冲突，小孩子才做选择n_n 11/11 21:00
132F：推 Rudolph0726: 低端说别人低端，呵呵 11/11 21:06
133F：→ kacomo: 他自己就是卖机油润滑油产品的利益相关方... 11/11 21:19
134F：→ sted0101: who? 11/11 21:21
135F：→ kacomo: 然後说到成本, 其实两百万以上的油车对电车就没什麽优势了 11/11 21:22
136F：→ kacomo: 另外电车的特性对於需较长时间待在车上的人也有优势 11/11 21:26
137F：嘘 zzyzx: 不愿意接受世界正在改变的事实 没事 凡人都会犯错 11/11 21:50
138F：推 nimiq5566: 放空特斯拉急了？ 11/11 22:06
139F：推 lolicat: 看了一下推文一样又有优越感家伙跑出来了 11/11 22:51
140F：→ bilibala: glassspirit, 你说的就是 PHEV 啊啊啊啊 11/11 22:55
141F：推 aggressorX: 不就无能狂怒吗 你干掉中国电车干掉马斯克相信大家都 11/11 23:02
142F：→ aggressorX: 会听你的 11/11 23:02
143F：嘘 ig49999: 2026还在嘴电车的基本都是40+以上的老头 11/11 23:04
144F：→ Yoimiya: 台湾缺电是谁的问题 大家都知道 跟电车无关 11/11 23:09
145F：→ a9564208: 工业垃圾应该不只电车啦 11/11 23:13
146F：嘘 smart80615: 油车车主又在帮电车车主焦虑了 还在云 11/11 23:19
147F：推 iPadProPlus: 说台湾缺电小心被罚三百 11/11 23:54
148F：推 kanehhh: 机器人也是电池跟机械结构的组成，AI伺服器里面也有BBU跟 11/11 23:56
149F：→ kanehhh: UPS，锂电池的应用会越来越普及，如果针对电池不环保这点 11/11 23:56
150F：→ kanehhh: 抨击会打到许多政府在推的产业。 11/11 23:56
151F：→ Killercat: er 他谁？第一次听到 o_o/ 11/12 00:55
152F：推 e04su307: 其实看下来他不反对用马达驱动车，他反对的是不可靠的 11/12 01:01
153F：→ e04su307: 电池，又重又不耐用，btw，个人现在最反感电车的地方反 11/12 01:02
154F：→ e04su307: 而是找车位的时候看到停车场有充电车位空着但油车却不 11/12 01:02
155F：→ e04su307: 能停，跟牌照税一个样 11/12 01:02
156F：推 rifinah: 依现在的充电方式，要是人一多就连在中国充电都是问题 11/12 05:21
157F：推 Colin777: 开过电车真的回不去… 11/12 06:56
158F：推 benson502: 弱势产业才需要政府补贴协助 11/12 07:25
159F：嘘 Grafeoy: 这个姓程的人只会为批评而批评，什麽东西都往政治上面扯 11/12 07:52
160F：→ piston100: 他的名言不是使用了正确的添加剂油品车就不太会坏了？ 11/12 08:19
161F：→ piston100: ！ 11/12 08:19
162F：嘘 supeedada123: 我就问这人是谁？听都没听过 11/12 09:03
163F：→ supeedada123: 该不会又是一个破二手在那酸电车吧 11/12 09:04
164F：推 Timzy: 看过几次，每台车都被他骂的体无完肤 11/12 09:12
165F：→ Timzy: 原来是机油分装仔XD 11/12 09:12
166F：→ Timzy: 再怎麽拍片，自己的机油还是卖不出去 11/12 09:13
167F：推 CowboyBebop: 等固态电池车问世才有买的价值 11/12 09:15
168F：推 sluggers: 目前的电车就是工业垃圾无误 11/12 09:25
169F：推 LAURANCE: 越多消费者买特斯拉 他的事业越萎缩 在自媒体兴盛的时代 11/12 09:49
170F：→ LAURANCE: 你要怎麽做?挡人财路 杀人父母资本割消费者韭菜多的 11/12 09:50
171F：推 LAURANCE: 消费者还会站在资本请他多割一点 维护成本越低越能跳脱 11/12 09:54
172F：→ LAURANCE: 资本对你的收割 11/12 09:54
173F：→ LAURANCE: T船?改过领先全球的台场避震没 11/12 09:55
174F：→ mtc5566: 楼上 照你这逻辑他应该要狂吹欧车狂吹VAG才对 结果他影 11/12 10:02
175F：→ mtc5566: 片礼都在吹最不用油精的丰田 你怎麽看？ 11/12 10:02
176F：推 lee28119: 除非地球像火星一样没石油 不然电车根本不是油电的对手 11/12 10:23
177F：→ ActionII: 我看你不像是要讨论bev 的样子欸 11/12 10:28
178F：推 Rudolph0726: 油电确实无敌，T牌随便踩都25km/L 11/12 11:02
179F：推 ZXCVBNM: 商人的话听听就好，纯电绝对是趋势，早晚而已 11/12 11:35
180F：推 mtc5566: 楼上大概没经历过柴油时代 柴油绝对是趋势这句话听到耳 11/12 11:54
181F：→ mtc5566: 朵长茧了 现在柴油车都快被扫进垃圾场了 11/12 11:54
182F：推 meikkk: 2026年了还有这种反智言论 11/12 12:06
183F：→ snd: 人家卖机油的, 能说电动车这种不用保养的东西好话吗 11/12 12:26
184F：推 bery: 每次看停车场浪费一堆位置给电车，就很赌烂，这个浪费我纳税 11/12 14:11
185F：→ bery: 钱没错 11/12 14:11
186F：推 hzhz5566: 耗材太少，保养变少，挡人财路 11/12 14:43
187F：→ JOHNJJ: 本来就是，东西那麽棒还需要免税推广? 11/12 15:01
188F：→ JOHNJJ: 你在这个世界上看到的好东西都是不需要被推广的好吗? 11/12 15:02
189F：→ JOHNJJ: 一个拉一个，吃好道相报。根本不用政府推广，还免税笑死。 11/12 15:02
190F：→ JOHNJJ: 事实上就是没补助就没有竞争力的东西。 11/12 15:03
191F：嘘 davidlin99: 他是哪位??!! 11/12 15:38
192F：推 xzcb2008: 他是谁=.= 11/12 18:57
193F：→ xzcb2008: 看到了=.=他油土伯可不可以用麦克风 11/12 18:59
194F：→ xzcb2008: 杂鱼网红 11/12 18:59
195F：→ meikkk: 不管怎麽算 电车的能量转换率就是比油车更好 11/12 20:17
196F：→ meikkk: 零件更少 也代表零件故障机率更少 11/12 20:18
197F：→ mtc5566: 光那颗大电池有寿命问题就直接掩盖过这些优点 懂？ 11/12 22:57
198F：→ kacomo: 楼上哪个东西没寿命问题? 引擎变速箱还不是用久了会坏? 11/13 00:39
199F：→ mtc5566: 引擎变速箱坏了就修阿 能有几毛钱？ 电池坏了你敢修？ 11/13 00:43
200F：→ mtc5566: 我只能劝你命只有一条 11/13 00:43
201F：嘘 lamune: 这家伙就一个塔绿班，言论不值得听 11/13 01:28
202F：推 smart80615: 电车有没竞争力开放对岸平价电车进来一起竞争不就知道 11/13 02:36
203F：→ smart80615: 了?多数人买车预算都在百万内 不然CC版上一直嫌怎麽是 11/13 02:38
204F：→ smart80615: 销量常胜军? 11/13 02:40
205F：嘘 kevin963: 谁啊？ 讲的话很重要吗 11/13 15:57
206F：→ lemoncoca: 老司机反驳一下，柴油手动更丝滑啊…… 11/13 16:25
207F：→ lemoncoca: 两轮机车才应该推全面BEV，四轮不见得，市区噪音来源真 11/13 16:31
208F：→ lemoncoca: 的一半两轮产生，跟部分改管（车慢又没有美学感）。 11/13 16:31
209F：嘘 cor1os: 雀食 11/15 09:19
210F：推 anshley: 问题是他说的观点只有少部分有问题，但多数是正确的吧 你 11/15 11:19
211F：→ anshley: 确定要因为他卖润滑油而否定他的观点？？ 11/15 11:19
212F：→ airnoon: …他是谁？ 11/15 20:40