作者popcorny (毕业了..@@")
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标题Re: [问题] 为什麽Toyota油电车油耗能这麽嚣张？
时间Thu May 14 16:29:56 2026
先说结论, THS的行星齿轮架构是主因
油电车会比油车省油主要有几个关键
1. 引擎热效率保持在最好的区间,通常是1500~2500RPM
2. 动能回充
3. 低速纯电解决油车起步比较耗油的问题
而油电系统的架构往往决定了省油的上限,我们先来看目前的主流油电架构
1. 行星齿轮的架构: 透过行星齿轮来动力分流(power split),代表就是Toyota的油电
2. P2油电架构: 油电有传统变速箱,而马达跟引擎并联,跟着变速箱一起换档,代表就是
KIA/Hyundai这种油电
3. 串并联架构: 低速的话引擎当发电机,发出来的电直接驱动马达,高速引擎可以透过离
合器接合来直接输出。代表是Honda i-MMD, 还有Territory也是这种
那这三种架构怎麽影响省油效率? 首先油电系统所有的动力都来自於油,所以每一滴油的
能量到动力输出要怎麽耗损越少就是关键。那哪些会影响到油耗?
1. 引擎是否在最佳热效率区间转换成机械能?
2. 传递过程中是否有损耗?
我们先来看第一点, P2油电架构因为有传统变速箱,引擎转速会跟着档位上上下下。即使
是换档最绵密的AT,也比不上CVT那种无段调整能维持引擎在热效率甜蜜点 (光看纯油车AT
跟CVT的油耗比较就知道)。相较之下,行星齿轮架构跟串并联架构在低速到高速都可以稳
稳地控制引擎转速,顶多随着车速慢慢增加。这让这两种架构在源头烧油的地方有比较好
的热效率。
再来看第二点传动损耗, 在传动过程中只要经过越多的能量转换,或是离合器那种会有滑
动的元件,都会增加耗损。油电架构中最理想的传动排名如下:
1. 引擎直驱
2. 引擎发电 → 驱动马达 (串联模式)
3. 引擎发电/动能回充 → 电池充电 → 电池放电 → 驱动马达
这可能就是Toyota THS会赢的关键因素。
THS在起步没多久引擎就开始介入,而且一介入就是引擎直接驱动车子。它跟传统CVT一样
无段变速,但是是透过MG1马达的转速来控制输出的齿轮比,所以引擎一直都能维持在最理
想的转速。但跟皮带CVT不一样的是,行星齿轮是完全硬连结的机械结构,没有皮带滑动的
耗损。传统皮带CVT的传动效率大概只有86~88%,而行星齿轮可以到97%以上。等於THS同时
拿到了无段变速跟无滑动损耗这两个优势。
相较之下,像Honda i-MMD这类串并联架构虽然在高速会用离合器接合做引擎直驱,但那只
是单一固定齿比,没办法像THS那样无段调整。THS在高速可以靠eCVT拉出非常高的超齿比,
让引擎用很低的转速对应到高车速;而i-MMD的引擎转速一定要妥协在某个比较万用的点
上,没办法随时都跑在最佳热效率区间。更不用说串并联架构低速只能用串联模式,还会有
油转电再电转动力的能量耗损。
回头看P2架构,就算齿轮比可以做到像CVT一样绵密,但是AT(或是DCT)里面还是有多组离合
片,本身就有滑动损耗,加上变速箱本体也比较重,这些都是天花板被卡住的原因。
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1F：推 royli: 这篇有料 05/14 16:52
2F：推 bebyjimmy: 推 长知识 05/14 17:01
3F：推 lovecool123: 推知识 05/14 17:01
4F：推 ghchen1978: 装作我懂 05/14 17:20
5F：推 touyuan: 还有是阿金森循环引擎加92 05/14 17:20
6F：推 asdewspp01: 有料推推 至少不是AI文了 05/14 17:26
7F：推 roseritter: 认真文 05/14 17:27
8F：推 yabeeboo: 有料，不过ptt会直接说过时老引擎 05/14 17:37
9F：推 sonycat0615: 老归老，但跟3310一样 05/14 17:46
10F：推 Deion1: 长知识了 05/14 17:57
11F：推 Feriohan: 简单想就是THS用马达避掉了ICE效率最烂的区间，让每一 05/14 18:04
12F：→ Feriohan: 滴油都用在最高的效率。 05/14 18:04
13F：→ Feriohan: 这篇有料，比那个只会贴AI文的本质粉好太多 05/14 18:04
14F：推 axz123999: 推推 05/14 18:05
15F：推 SIL: 赞 简单明了又条理分明 05/14 18:14
16F：推 WiLLSTW: THS也是串并联 问题是中间的转换器怎麽选 05/14 18:22
17F：→ WiLLSTW: 不过THS也不是没有缺点 像是不适合大动力 所以丰田还是 05/14 18:25
18F：→ WiLLSTW: 有P2架构的Hybrid MAX跟并联式的LX700h 05/14 18:25
19F：推 gghh: push 05/14 18:29
20F：推 snailking: 不管，就是一台牺牲操控乐趣换省油无聊的车 05/14 18:33
21F：推 bhujm1642: 油电系，看不懂还是推 05/14 18:43
22F：推 xmaspan: 可能不只3310，照前面数据，其他车厂油耗还是没比RAV4好 05/14 18:43
23F：→ xmaspan: ，应是先设计好iPhone 20在前面等，其他车粉看这多年没改 05/14 18:43
24F：→ xmaspan: ，还以为是老设计。（不过toyota爲何要做这船啊，是他们 05/14 18:43
25F：→ xmaspan: 的早车理念吗） 05/14 18:43
26F：→ xmaspan: 选错字，是造车理念 05/14 18:44
27F：→ wanderchang: 那颗 eCVT 实在是太精美了 05/14 18:54
28F：推 agreat: 推好文 05/14 18:55
29F：推 timewaits: 专业推 05/14 19:00
30F：推 WiLLSTW: 但我觉得叫ecvt是行销上的灾难 05/14 19:05
32F：→ Benefits: 本田e:HEV也可以开到非常省油,只是右脚要非常浅,稍微多 05/14 19:12
33F：→ Benefits: 踩扭力就会出来,各家系统的个性大相迳庭 05/14 19:12
34F：推 xmaspan: 抱歉，请问楼上是CRV还是civic 05/14 19:25
36F：→ Benefits: 市区如果把e:HEV当THS开,电机的效率会比内燃机好些.所以 05/14 19:29
37F：→ Benefits: 丰田後来用PHEV去补他们市区的劣势. 05/14 19:29
38F：→ Benefits: @xmaspan 是Civic 05/14 19:30
39F：推 oooo83415: 有料到看不懂，只能推 05/14 19:31
40F：推 xmaspan: 谢谢B大，数据相当清楚，本田油电也很优秀，各有所长 05/14 19:42
41F：推 z2608002: 有料推 05/14 20:08
43F：→ Benefits: 补一下SUV的数据 05/14 20:15
44F：推 negotiates: 补充电机位置图 05/14 20:20
47F：→ sell504387: 油电机会只能原厂件 根本是多花钱 05/14 20:37
49F：推 komorin: 28有很强吗？ 05/14 21:19
50F：推 komorin: 怕你说某次短程不准，来个一桶油的平均 05/14 21:24
52F：推 xmaspan: K大真是神人，怎开的，我只有21.x 05/14 21:51
53F：推 crossevangel: 专业推 05/14 22:03
54F：推 komorin: 基本上高速越少油耗越好，我是乡下省道接近80% 05/14 22:26
56F：推 finasoul: 本田粉只敢抓第四代油电altis表现来比2.0的civic自爽， 05/14 22:34
57F：→ finasoul: 看看第五代油电2.0的油耗和性能。 05/14 22:34
58F：推 finasoul: 好笑的是台湾买civic的钱都能买到更快更省油prius PHev 05/14 22:35
59F：→ finasoul: 啦 05/14 22:35
60F：推 finasoul: 事实是第五代油电比honda hev更快更省油 05/14 22:37
61F：推 linwurih: 楼上所言甚是，不过本质粉会跟你扯体感（唉呀他进桶了） 05/14 22:39
64F：推 berry4011: 请问有更详细eCVT的变速原理吗？ 05/14 22:53
65F：推 atlaswhz: ecvt yt上一堆,自己去看片,文字不好理解 05/14 23:01
66F：→ wmc8941: PRIUS4 本身就是把动力，风阻系数，轮胎等，调教油耗到 05/14 23:03
67F：→ wmc8941: 极致， 05/14 23:03
68F：→ wmc8941: 所以油耗表现好不太意外。 05/14 23:04
69F：推 gardy123: 推推优质好文 05/14 23:19
70F：推 david7112123: 长知识 05/14 23:24
71F：→ Feriohan: 当初取eCVT这个名字误导了一票人，打开只有几颗齿轮， 05/14 23:28
72F：→ Feriohan: 根本找不到钢带 XD 05/14 23:28
73F：→ CMCC: 环太平洋 环大西洋，实则为毫不相干的东西... 05/14 23:40
74F：推 chenghow: 这上周我也看一个YT有说，给大家长知识的好文 05/15 00:09
75F：推 dape: 推优质好文 05/15 01:04
76F：推 YOHOpig: 推 05/15 04:55
77F：推 hungmaxy: CRV那套问题其实还有一个 没办法拖太重的东西 05/15 08:27
78F：推 protagonist: 专业 05/15 09:41
79F：推 kimisawa: 本田那套就一直无法上大车 所以丰田韩国大车油电 05/15 09:56
80F：→ kimisawa: 都卖爽爽，就本田一直延一直延 05/15 09:56
81F：推 ups: 专业 05/15 10:17
82F：推 lszet: 推专业 05/15 11:03
83F：推 a62511: THS专利不是过了？但都没人要抄 05/15 11:10
84F：→ maniaque: CVT对於驾驶感最舒适,就少了换档的这一块 05/15 11:11
85F：→ maniaque: 不然丰田当初为何要取名eCVT 自有它的道理在 05/15 11:11
86F：→ maniaque: 只是因为一般CVT变速箱实作方式就钢带+椎轮 05/15 11:12
87F：→ maniaque: 而没有去看CVT的原始英文 05/15 11:12
88F：→ maniaque: Continuously Variable Transmission ,而误解eCVT架构 05/15 11:13
89F：→ maniaque: eCVT才是丰田油电能够称霸的的核心技术 05/15 11:14
90F：推 YOHOpig: cvt at dsg都有，确实如楼上说得cvt还是比较适合大 05/15 12:05
91F：→ YOHOpig: 部分群众，比较舒服 05/15 12:05
92F：推 soulllful: 不过本田也是很猛了，丰田第一本田第二是固定的 05/15 12:07
93F：→ Numenor: THS虽然没有专利限制，但调教到省油还是得自己想办法 05/15 13:13
94F：推 limulus: 推专业好文，看ptt长知识了，卧虎藏龙的高手真多 05/15 13:19
95F：推 yeeroyuy: 有料 05/15 13:22
96F：推 kimisawa: 本田第二?认真？被韩国超车了好吗 05/15 13:57
97F：→ kimisawa: 本田油电就像我说的 小车还可以 大车一直延生不出来 05/15 13:58
98F：→ kimisawa: 小车油耗也没有比韩国的好多少 05/15 13:58
99F：→ greenx: 丰田油电系统真的是很神奇的发明 05/15 20:15
101F：→ jojochen: 但是chatgpt说美国sportage油耗跟rav4一样？ 05/15 20:39
102F：推 woodghost: 讲的很清楚 但最後一段有小错误 AT变速箱内的离合器仅 05/15 21:44
103F：→ woodghost: 接合的一瞬间可能有滑动 基本上可忽略不计 这也是你几 05/15 21:44
104F：→ woodghost: 乎没听过有人在换AT变速箱内的离合片 05/15 21:44
105F：推 JLintopPG: THS根本是车辆工程的奇蹟啊 当初不知道怎麽发想出这麽 05/16 01:50
106F：→ JLintopPG: 精美的系统的 05/16 01:50
107F：推 raysu926: 有料推 05/16 08:15
108F：推 BIGT: 推 05/16 21:12
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111F：推 w2885: 本田油电没大车?? 10年前国外的奥德赛 雅歌 CRV就有了... 05/19 14:09