作者m3xu04 (juicy)
看板cat
标题[问题/猫食] 无谷真的好吗
时间Thu Apr 26 22:58:40 2012
最近这几个礼拜
我在猫版看文章
发现不只是我不坚持无谷饲料
我不是要把这边当作战场 不是不喜欢无谷饲料
只是 想在这边说说我的看法
==============我家的宝贝吃无谷会拉===============
我从变身猫奴的那一刻起
我就循序渐进帮他换饲料
从坏→好→高级
我换到渴望 爱肯拿的时候 其实庆幸自己没买太多
我饲料都是慢慢换的
所以心里一直存在着无谷饲料的疑问
=============网路及书本知识=============
猫咪是肉食性动物
天生的狩猎者
所以不可以吃来自植物性的养分
真的吗?(抱歉>"<我不会上色 大家要努力一点看>"<
这边开始 我要探讨一些我认为有问题的地方
为甚麽猫咪一定要无谷饲料?-------------------part 1
不知道大家有没有看Discovery & 国家地理频道 的习惯
有的话
应该看过许多肉食性动物在狩猎的过程吧!
从捕捉到猎物的那一刻
将猎物撕裂 先从内脏开始吃
没错 而大部分的被猎食者 都是草食or杂食
内脏里面 必然存在着许多的"非肉成分"
(这边狩猎者直接拿猫咪代替 被狩猎者以老鼠代替)
猫吃掉老鼠的内脏 主要是要促进肠胃蠕动
因为在老鼠体内有许多纤维素
同时 老鼠体内也有很多谷类 成分在里面
那这样 猫咪是不是会拉出来?
或许会有人说
因为老鼠体内中的酵素可以帮助分解植物性营养素
所以 野生的猫咪是OK的
可是家猫因为无法得到老鼠体内的酵素 所以要吃无谷
为甚麽猫一定要吃无谷饲料?---------------------part 2
这边先不考虑老鼠的酵素
假设猫A吃无谷长大 猫B吃含谷饲料长大 猫C吃素食饲料长大
A每天吃的饲料里面
有肉有鱼油 也就是动物性蛋白质与动物性脂质
动物性蛋白质在A体内被分解成许多胺基酸
动物性脂质在A体内被分解成许多的脂肪酸
当中 必需胺基酸(脂肪酸)和非必需胺基酸(脂肪酸)都有
猫B在将乾乾分解时
会产生来自植物性与动物性的胺基酸和脂肪酸
一样有必须与非必须
猫C因为只吃素食乾乾
所以只能分解出植物性营养素
猫B因为在体内有植物性和动物性
也就是说 无谷饲料当中的营养素和素食乾乾中的营养素
含谷饲料都有
猫A虽然有很多生物价值极高的动物性蛋白
但是有些胺基酸是不能在体内被合成的
猫C就更惨了
植物性蛋白质 大部分得生物价都很低
动物性脂肪酸 和 植物性脂肪酸
在体中也需要被达到平衡
所以长期食用下来
在我的认知上面 健康状态是猫B>A>C
============在别处看到的============
还曾经看到这样的一句话
"猫不可以吃谷类!一定要无谷!对猫来说碳水化合物是不需要的!
猫咪只需要蛋白质跟脂质!"
这句话很怪
解释方法一 :所有的能量消耗一定以醣类优先 因为醣类分解最快
之後是产生能量最高的脂肪 最後才是最具有生物价值的蛋白质
动物体不会先行消耗最难产能的脂质(纵然产能最高)
动物体也不会把价值最高的蛋白质消耗掉
因为蛋白质在体内可以生成肌肉组织 血球 脑细胞..............etc
如果醣类对於猫体有害 那麽大自然早就把猫咪淘汰掉了
解释方法二 :猫咪是猎食者 吃肉的同时
吃下很多蛋白质 脂质 还有醣类
没错 就是醣类! 肝醣储存於肌肉细胞等地方
是动物平常储存醣类的形式与地方
所以肝醣 才又称为动物性淀粉
解释方法三 :如果醣类对猫体有害 那血糖从何测得?
由这三个层面来解释 猫咪是需要摄取碳水化合物的
好
回归正提
猫咪一定要吃无谷饲料吗?-------------------------part 3
这边往下探讨蛋白质 脂肪酸的消化 吸收 与转换过程
蛋白质遇到蛋白质水解酵素以後
会分解成多 月太 链 在进一部分解成胺基酸分子
被分解成最小单位的胺基酸分子会被吸收到体内
经过生化反应变成自体所需要的 月生 月太 链
脂肪酸也是一样道理
都是先被分解成小单元吸收以後 经过生化反应转换成所需要的物质
然而 自体无法合成的胺基酸 脂肪酸
必须要依靠动物性蛋白质(脂质)来获得
说无法分解就有点怪了
因为蛋白质就是蛋白质 动物性植物性都是由蛋白质水解酵素先分解起
脂质比较不一样
因为不同型态ex反式脂肪 难以代谢
不过扣除掉那些要经过长时间高温才会形成的反式脂肪
脂质的分解也是从脂解酵素开始
只有醣类会因为植物性 动物性不同却决定分解所需的酵素
含谷饲料当中
有着植物性的脂质以及蛋白质(可被猫体消化)
还有植物性多醣(无法分解)
无法分解的醣类
只会顺着肠子跑下去变成金子
就像是纤维素一样
所以真的无谷饲料比较好吗??
会不会真的只是被炒作起来的
================================================================
这是以我的观点以及所学去分析出来的文章
可能或多或少存在着错误
再加上也夹杂着我的想法
我想了很久
不过原PO中文太烂Orz
语意不大清楚+排版乱拜托别见怪Q_Q
PS这样有违反版规吗>"<
或是标题有没有下对>"<
有的话拜托通知 我睡醒马上改>"<
--
Re:[问卦]有没有柯南结局的八卦?
1F：推 YumingHuang:好像是毛利小五郎後来累积麻醉剂量太高死亡，结果科男04/20 01:15
2F：→ YumingHuang:跟阿笠博士被抓走吧 ....04/20 01:15
3F：推 abcorz:跟小兰接吻额头好像会先受重伤04/20 01:15
4F：推 ghtwht:苗栗小五郎好可怜XDD 04/20 01:17
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 101.12.19.155
5F：推 winny221:推申论条理清晰!! 但是猫咪似乎会对某些谷类过敏(玉米等 04/26 23:09
6F：→ winny221:也许是部分饲主们拥护无谷饲料的重要原因? 04/26 23:10
7F：→ ANGEL33SKB:除了无谷 重点还有其他的拔XD 04/26 23:14
8F：→ momo519:无谷饲料里面还是有植物耶@@ 04/26 23:14
9F：→ mitomo:无谷饲料≠无植物成份饲料，它会添加对猫咪有益的植物， 04/26 23:18
10F：推 Winds:推楼上 无谷还是有植物呀 无谷≠全荤饲料 04/26 23:19
11F：→ mitomo:不添加对猫咪无益且可能会致敏的谷物 04/26 23:19
12F：→ Winds:然後因为一些谷类容易导致过敏 或是研磨过的容易掺有杂质 04/26 23:19
13F：→ Winds:营养价值也比完整谷类低 所以才会较不推广有谷饲料 04/26 23:20
14F：推 itsukiokada:原PO看一下无谷饲料里面的成分表 也有植物阿@@ 04/26 23:21
15F：→ itsukiokada:无谷里面有的还是有含根茎豆类植物阿 只是有谷的会有 04/26 23:23
16F：→ itsukiokada:玉米大豆之类的 04/26 23:23
抱歉>"<
可能是我眼花没看到>"<
17F：推 chimchim:我只单纯依我家跟我知道的猫吃有谷无谷乾粮以及纯湿粮 04/26 23:35
18F：→ chimchim: 的经验而论 吃了容易肥胖度: 有谷>无谷>纯湿粮 04/26 23:36
19F：→ chimchim:吃了易过敏或不适:有谷=无谷(还有其他碳水化合物)>纯肉骨 04/26 23:39
20F：推 momo519:所以猫咪真的完全不需要碳水化合物吗? 04/26 23:40
要@@
只是猫咪的碳水化合物来源 是肝醣(动物性淀粉)
21F：→ chimchim:不论是号称六星级某乾粮或有谷 我家吃了都血检不好看 04/26 23:41
22F：→ momo519:c大 可以请您分享血检怎样算好看吗?我问兽医他都说很好... 04/26 23:42
23F：→ sambible:谷类易有麸质植物蛋白不只醣类加上猫酵素系统也不同人类 04/26 23:44
有些过敏来源 是因为谷类中的麸质没错@@
我的意思是指说
猫摄取含谷饲料 需要的部分是 脂肪酸和胺基酸>"<
麸质主要来自於 麦类
我知道猫不同於人类唷~
所以我才会打这篇
24F：→ chimchim:我家那只吃多了乾粮 血检CRE指数就高到像初期肾衰 04/26 23:45
25F：→ noine:1.无谷饲料也含有植物 只是没有谷类 谷类不等於植物喔 04/26 23:45
26F：→ noine:2.野生草食性动物 吃的是谷类or植物？ 04/26 23:45
27F：→ noine:3.猫不是完全不需要碳水化合物 只是需要的量很少 04/26 23:47
28F：→ noine:而且并不是无谷饲料=完全没有碳水化合物 只是含量较低 04/26 23:47
29F：→ noine:所以无谷饲料的低碳水化合物 其实反而适合猫咪的需求 04/26 23:49
1.无谷饲料当中 还有其他植物性成分
2.我们家这边的老鼠 麻雀等等 都是外面猫咪的食物来源
这边都是田地 所以我才会有草食性动物吃谷类&植物的偏见
其实有些时候 动植物会去习惯一个环境
乡下的老鼠 水沟根本没东西可以吃 除了青苔
野外的小鸟 跟老鼠一样 只有虫子 谷类 植物 果食 可以吃
因为这边长期都是这样 小动物体内的肠胃含有很多的谷类 植物
3.我知道猫咪需要醣类唷
可能是我排版所以没看清楚 那句话是我在猫论看到的
无谷饲料含有碳水化合物 因为肌肉组织里面 有肝醣存在
另外我说的 含谷饲料 的营养成分
是里面的蛋白质&脂肪酸
植物体里面的醣类(ex淀粉) 猫咪跟本没有酵素可以消化
所以 摄取到淀粉=排出去也就是没有营养价值
我之所以继续使用含谷饲料 主要是因为蛋白质和脂质
我买含谷饲料
也不会选择谷类成分太高的就是了>"<
30F：→ chimchim:无谷用意本是说很多猫对谷物过敏 所以去掉谷物吧~ 04/26 23:50
31F：→ chimchim:但是无谷中的其他碳水化合物 猫其实也不太能吃 04/26 23:51
32F：→ chimchim:像很多爱加马铃薯的 青豆的 每只不适的因子都不太一样 04/26 23:52
33F：→ chimchim:就像人每个对食物的过敏或不适不一 04/26 23:53
对 去掉对大部分猫都会过敏的谷物
所以并不是每一只猫都适合
所以我以前才一直换饲料
34F：→ meiyaya:我觉得你好像搞错了什麽= =a 04/26 23:54
?
35F：→ chimchim:我个人认为乾粮当当零食就好...它要成型需要多少加工啊.. 04/27 00:05
36F：推 HBO10383:同意楼上 乾粮只是人类为了方便照料喂食发明出来的东西 04/27 00:23
37F：→ HBO10383:事实上不论对猫咪还是狗狗来说.新鲜的肉.内脏甚至是食肉 04/27 00:25
38F：→ HBO10383:罐头都比吃乾粮饲料还要来得健康.只不过现代人生活忙碌 04/27 00:25
39F：→ HBO10383:没办法餐餐都为了猫咪下厨.或者是因为喂食饲料实在是太方 04/27 00:26
40F：→ HBO10383:便了.导致人们懒惰成性认为喂食比较高档昂贵的饲料就能顾 04/27 00:26
41F：→ HBO10383:及到猫咪的健康.但是事实上.我不相信一辈子每天都吃饲料 04/27 00:27
42F：→ HBO10383:没有涉猎他种食物的猫狗.寿命会长到哪里去... 04/27 00:28
43F：→ HBO10383:其实我也几乎不会去管到底某款饲料是不是标榜无谷.我在意 04/27 00:29
44F：→ HBO10383:的是猫咪的接受度以及能不能适应此款饲料才是重点 04/27 00:29
45F：→ HBO10383:只要不是来路不明而且成分不是乱七八糟的都可以成为我的 04/27 00:30
46F：→ HBO10383:候选名单 04/27 00:30
我不是把乾乾当主食呀Q_Q
我是白天乾乾 晚上湿食
我白天要上课 长时间不在呀>"<
回来也就是下课时间冲回家跟阿猫玩玩
我知道湿食的重要性Q_Q
我只是想要探讨"乾乾"是不是真的要用到无谷Q_Q
47F：→ alanzeratul:无谷最大原罪是让商人可以用廉价植物蛋白质来源充数 04/27 00:56
48F：→ alanzeratul:一堆植物蛋白还只撑到30%，我买的无谷都动物蛋白还50% 04/27 00:58
49F：→ alanzeratul:说错，第一句是指含谷类饲料 04/27 00:59
50F：→ alanzeratul:有谷的谷就是撑蛋白质趴数用的，而且还附加淀粉这废物 04/27 01:01
这我懂喔 跟肉松里面加入黄豆粉是一样的道理
我不是说 含谷一定好
这边补充一点
拿黄豆来说好了
黄豆是植物性蛋白中 生物价很高的谷类
只是因为黄豆本身缺乏某种胺基酸（忘记了）
所以不能跟动物性蛋白相比
不过扣除掉黄豆所没有的胺基酸以後
跟动物性蛋白是一样的成分
所以是可以拿大豆取代部分肉类的（以营养价值来看）
前提是 猫咪不会对黄豆过敏
51F：→ lavenderbeth:乾粮的我不会一直去追最顶级的,事实上我初次买渴望时 04/27 01:02
52F：→ lavenderbeth:(版上还没兴起风潮)也是寄望甚高,吃过一段时间(没有 04/27 01:02
53F：→ lavenderbeth:混杂其他牌子)血检一样不好看,不好看的意思就是医生 04/27 01:03
54F：→ lavenderbeth:会警告你要小心什麽小心什麽,不是你想像中的健康宝宝 04/27 01:03
55F：→ lavenderbeth:~!但是我换掉渴望後其中一只猫咪状况有好一点,所以我 04/27 01:03
56F：→ lavenderbeth:会比较建议多多观察猫咪的反应才是最重要的,另外我现 04/27 01:04
57F：→ lavenderbeth:在比较会在意的反而是我能补充什麽样的鲜食. 04/27 01:04
我也一样 我也是会帮牠补充鲜食
我会去买肉（鸡胸为主）蒸 烤给牠吃
我会选择含谷的原因 前面有提到是因为家里宝宝吃无谷会拉
所以 含谷饲料 里面比较少的动物性营养素
我用鲜食代替
58F：推 hahashin:我最近也打破了这个迷思~现在开始赚钱想说给猫换比较好 04/27 01:12
59F：→ hahashin:(?)的无谷饲料~换了无谷後不久，猫的身体就开始出现问题 04/27 01:12
60F：→ hahashin:；现在又换回原本的饲料，猫又没事了~也许只是碰巧，但 04/27 01:13
61F：→ hahashin:不是所有的猫都可以适应无谷饲料。无谷只是"比较"不会让 04/27 01:13
62F：→ hahashin:猫过敏罢了~也许某猫原本就不会过敏，身体很好，也就不 04/27 01:14
63F：→ hahashin:须要特别去换吃无谷饲料了吧~ 04/27 01:14
我家就是会拉肚子
所以我才想探讨 为甚麽
既然无谷饲料那麽好（以乾乾来说）
为什麽我家这只不健康宝宝吃了却没比较健康？
64F：推 ANGEL33SKB:好像 猫夫人说的? 换好饲料(无谷)间 04/27 01:26
65F：→ ANGEL33SKB:会有一段阵痛期 是所谓的 排毒~ 04/27 01:26
那这样需要知道排毒期最长最短是多久
我之前给猫咪吃了三个月
没错！
三个月的大便都是软的！
用最懒的方法去算
猫１５岁＝人９０岁
那是不是三个月=人类一年半?
这个算法很烂啦>"<
可是三个月对一只猫来说
不短了
我要是我妈给我吃三个月会让我拉的东西
我会先起家庭革命Orz
所以後来又改回含谷
当我完全改回含谷饲料以後
一个礼拜不到 大便正常了
所以如果真是排毒
那必须有个可以参考的排毒时间
66F：推 OgCt:老鼠是杂食,不是只吃谷类,加上内脏所含的量跟骨肉比,有多少? 04/27 02:46
老鼠是杂食
但是整个谷仓那麽大的谷类
老鼠会吃甚麽?
路边一只小鸟屍体 要给乡下几百只几千只老鼠去啃吗?
小鸟的屍体 是给猫狗去吃的...
内脏既然含有谷类
那就没错了
不然 拿麻雀来比喻 也可以
麻雀 是吃谷类长大的了!
有谷类 就不能当做无谷罗!
67F：推 canoedoy:无谷饲料我是从过敏方面着墨 所以我也不赞成一窝疯 04/27 08:40
68F：→ canoedoy:去买无谷饲料 这只是厂商的噱头而已 吃一般饲料就可以了 04/27 08:40
69F：→ chimchim:成份跟厂商也是要挑 因你不知道他们用什麽等级的原料去做 04/27 08:49
70F：→ hatchet:我还以为这是猫板不能讨论的三大禁忌话题之一呢 04/27 11:07
71F：→ hatchet:猫应该是可以吃植物性成分的,很多自制猫食者会添加蔬菜 04/27 11:08
72F：推 crazybaby:当然可以吃植物性的，只要不是变成主食(主要热量来源) 04/27 11:09
73F：→ crazybaby:应该就无所谓吧 营养是需要均衡低~~ 04/27 11:10
我的想法跟版主一样
可以摄取 却不能当做热量主要来源
74F：→ hatchet:不过我看了这篇才晓得有谷不是坏在谷是植物,是谷会导致一 04/27 11:11
75F：→ hatchet:些猫咪过敏,之前有困惑为何猫可吃猫草地瓜却一定要无谷 04/27 11:12
76F：→ chimchim:添加蔬菜不是必要的 大多是主人的一厢情愿 04/27 12:53
蔬菜 用途是提供纤维素啦XD
让他们肠胃比较好消化食物罗
不过家里猫咪会吃猫草 就不用再添加蔬菜了!
※ 编辑: m3xu04 来自: 101.14.4.172 (04/27 14:19)
77F：推 OgCt:麻雀不一定只吃谷喔,麻雀也是杂食,青菜水果虫子通通都会吃 04/27 14:25
78F：→ OgCt:另外是因为您提到在野外的猫抓到老鼠,现在老鼠没那麽多谷类吃 04/27 14:25
79F：→ OgCt:老鼠也会抓鸟吃鸟,偷蛋,吃比他小的哺乳类或其他动物 04/27 14:26
80F：→ OgCt:阿不过这些都是题外话啦,只是想让您知道他们没有这麽单纯 04/27 14:27
81F：→ OgCt:而且照您这样说,那猫也可以吃虫,蟋蟀,甚至面包虫了XD 04/27 14:28
谢谢你唷
可能真的我见识短浅
我只是想在这边抒发我的想法
然後我真的看过我家ㄚ猫吃虫Orz
偏偏碗里面还有乾乾
罐头碗里面也还有罐头没吃完Q_Q
我马上把牠抓去洗嘴巴
应该说是刷牙啦XD
我这篇文章 主要目的在於
=================我的观点==================
猫咪是肉食性
可是依然可以吃含谷饲料 只要不会过敏就好
然後绝对不要吃素食素料
植物性的营养素
不是全部都会被猫利用
所以 依然要以动物性营养素做为主要能量来源喔!
植物性蛋白的摄取 只要不要当做主要能量来源
就可以被允许
============================================
另外 感谢一些版友寄站内给我
我都会参考
纳入我的笔记本当中
谢谢
※ 编辑: m3xu04 来自: 101.14.4.172 (04/27 14:39)
82F：推 r810199y:乾粮本身就不是很健康的食物 无谷和有谷皆是 主要还是以 04/27 14:32
83F：→ r810199y:湿粮为主吧~如果一天只给一点点乾粮~只要不过敏都OK吧 04/27 14:32
84F：推 seednetdial:我完全不需要去想有谷无谷的问题──反正我们家猫咪 04/27 15:37
85F：→ seednetdial:摆明了牠就是不吃无谷粮...冏 04/27 15:37
86F：→ rosenya:其实你的结论是对的,不过论证过程是错的 04/27 15:53
87F：→ rosenya:有榖无谷不是你讲的那个意思,两种都一样会添加植物 04/27 15:54
88F：→ rosenya:也不见得无谷碳水化合物就比较低,只是他不用已被证实经常 04/27 15:56
89F：→ rosenya:引起过敏的植(榖)物而已,另猫对碳水化合物的确不是很需要 04/27 15:57
90F：→ rosenya:论证过程硬伤太多就不一一指出了 04/27 15:58
我现在了解无谷的意思罗
不过碳水化合物 要摄取的是 肝醣@@
91F：推 rt7hwq8f:无谷我家吃了狂兔+大便臭.不适合真的也没用(摊手) 04/27 18:16
(握手
※ 编辑: m3xu04 来自: 101.12.63.130 (04/27 22:15)
92F：推 pristine:植物性淀粉猫也可以消化喔,它的胰脏会分泌Amylase,所以才 05/05 17:58
93F：→ pristine:说高碳水化合物会有肥胖的问题 05/05 17:58