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http://www.zdnet.com.tw/news/ce/0,2000085674,20139382,00.htm 第一页是强心针,第二页在泼冷水~ 暴热暴冷啊......囧 ----- 消基会:戴尔事件 消费者胜诉机率大 | | | | | | 留下回应 ZDNet记者旷文溱 /台北报导 2009/07/07 19:30:02 民间团体消基会认为,有凭有据,消费者有机会藉由诉讼而获胜,让戴尔必须依照先前 标示的价格出货。 消基会今(7)日表示,戴尔最终决定不认订单,以发给折价券的方式补偿在系统错误期 间,下单购买液晶萤幕和笔记型电脑消费者的作法,已经违反了民法和消保法的相关规定 。原因在於民法认为,消费者网路传送购买的意思表示时,契约就已经成立,因此业者应 该依约履行。 另外,由於戴尔片面解约已经违反诚信原则的情况下,使得定型化契约中的「保留出货权 利」的字样也无效。更甚者,即便是标价错误也应对消费者负合理的赔偿责任,更何况第 一次的错误已经确定是由於戴尔内部员工的疏失,没道理要消费者来承担。 「消基会呼吁这些消费者提起团体诉讼,也不排除发动台湾消费者抵制戴尔商品的可能性 ,」消基会董事长谢天仁说。 消基会秘书长吴家诚则补充表示,由於消费者在法律上站得住脚,因此倘若真的向戴尔兴 讼,很有胜诉的机会。 消基会引用的法源包括了民法第153条、第88条、第91条和消保法第12条。 消基会认为消费者能够胜出的原因,除了法律的支持以外,另一原因在於有前例可循。消 基会表示,在2006年和2008年,戴尔在中国也发生过类似的乌龙事件,分别将伺服器的价 格由原价差不多4800人民币,误标为900人民币。以及将原价新台币8999元的显示器以新 台币2515元标价,最後还是如标价贩售的原因,即在於有人诉讼、确认支付价金及契约成 立,因此戴尔中国不敢以拖待变。 「虽然戴尔在第二次出错的时候,已经改进了解决方案。但是消基会认为仍然不够,」消 基会法律委员会委员陈智义说。 在於日(6)昨公布将以两万元折价券,补偿在昨日凌晨至十点左右,因系统异常而下单 购买Latitude E4300笔记型电脑的消费者,并将网路商店购买功能无限期关闭直至改善之 後。市场就在观察,被戴尔惹的一肚子火的消费者会作何反应。根据消保官的建议,如果 消费者对於戴尔开出的条件不满,可以经由消基会的法律谘询服务,向戴尔寄发存证信函 ,甚至进一步提起诉讼。 根据消保会提供的资料:7月5日凌晨1时7分至早上10时间,Latitude E4300笔记型电脑被 下单4万多台。第一次的出包,下场是8个小时间涌入2万6千多客户,接到4万3千多笔订单 ,订购将近14万台平面显示器。 吴家诚表示,有接获不少民众的申诉,但是还没有确切提起法律行动。这也是何以消基会 会期望消费者能够团结一致。(未完,请继续阅读下一页) 法律专家看法不一 虽然消基会言之凿凿,但是也有专家认为,消费者胜诉的机会不高,或者一切但凭法院见 解,还很难说得准。 欧亚法律事务所所长吴旭洲以2004年的一起诉讼案件为例:当时被告逢陞科技旗下的「 UB MALL 无息分期馆」网站销售Panasonic 37寸电浆电视,与联邦银行合作分期。价格实 为194,990元,却误载为19,499元。消费者也就是原告在网站上订购,经被告联邦银行同 意回覆订单,并载明原告将於七个工作天内收到所订购商品。最後却没有收到商品。原告 认定双方之买卖契约已经成立。 「这起案件,最後消费者败诉的原因就在於。诉讼不能仅看形式要件,还要看实质要件, 」吴旭洲说。 他表示,民法和消保法的意思表示,即是形式要件。但是法官会看合理性和公平性。举例 而言,消费者理应知道商品的合理价格区间,却还是下单。那就很难说得过去。 另外,消基会虽然依据民法第153条:「当事人互相表示意思一致者,无论其为明示或默 示,契约即为成立。」来认为消费者在网路传送购买的意思表示时,契约就已成立。之後 取得的订单确认、付款确认电子文件,亦是契约成立的证明,因此戴尔应依约履行。但是 吴旭洲有不同见解。 「消费者面对的是机器,不是人,」吴旭洲表示。因此即便消费者收到了确认文件,都是 由系统自动发出。而不是真正的当事者。他认为,这不构成互相表示意思一致的原则。因 为绝非厂商原意。 「如果是间很小的厂商,出了类似的问题,还值得怀疑背後的动机,是不是要盗用个资。 但是以戴尔这样的国际大厂而言,不太可能会这样做,」吴旭洲说。 从资策会科技法律中心的角度来看,消费者如果真的和戴尔杠上,结果很难说得准。 资策会科技法律中心组长邱映曦表示过去类似的民事纠纷,法院会有两极化的判断。厂商 固然可以主张要约的意思表示错误,但是法院也不一定能够接受。业者还是有可能败诉。 但是另一派的观点则是认为,消费者如果可以明显知道价格标示错误,却还下单购买。这 违背了诚信原则,也就不值得保障。 不管最後结果如何,消保会已经有所动作。消保官张英美表示,提交给公平会检举戴尔广 告不实的案件,已经立案。这意味着公平会也认为这两起事件有可议的空间。 另外,消基会也请经济部研议订定网路交易应记载及不得记载事项,甚至是法律位阶的电 子交易法,以规范网路购物买卖两方的权利义务。 --



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◆ From: 61.64.94.152
1F:→ blueicewing:消基 消保 不要出一张嘴 实际动作呢?? 07/07 19:47
2F:推 blueqoo:没错 07/07 19:49
3F:嘘 b77887:但是以戴尔这样的国际大厂而言,不太可能会这样做 ?! 07/07 19:51
4F:→ b77887:抱歉嘘到原PO~我只是觉得.大厂商就不可能这样做?! 07/07 19:51
5F:→ b77887:这句话真的很荒谬...他凭啥说不可能?! 他要用他人头担保?! 07/07 19:52
6F:→ ChienFong:反正就算个资被卖且被证实 顶多就是"难以置信!" 结束 07/07 19:53
7F:推 Galileolei:啊戴尔网站价格变来变去 定价高折扣多 谁知道怎样合理 07/07 20:01
8F:→ piggyandy:第二篇的主题环绕在消费者是恶意购买 07/07 20:01
9F:→ Galileolei:所以当然是消费者觉得自己有需要又刚好买得起的算合理 07/07 20:01
10F:→ piggyandy:但是大家是看特价500才买 又是小量自用 根本不是恶意阿 07/07 20:02
11F:→ CPer:不过不是原价标错 是折扣7000 谁知道他是不是想要清仓促销!? 07/07 20:02
12F:嘘 liaing:嘘文内的律师,最好下订单的都是恶意的啦~~ 07/07 20:02
13F:推 b77887:...其实.这个价格比合理价低一点而以啊!! 跟宏碁某台比的话 07/07 20:02
14F:推 benny0125:专家:如果呆儿大厂这样乱搞~我头剁给你坐!! 07/07 20:04
15F:→ blueicewing:第二段律师为何不用同为呆鹅的案例 07/07 20:04
16F:推 Galileolei:所以要怎麽证明消费者知道价格是否合理呢? 07/07 20:04
17F:→ b77887:喔我是说笔电...ASUS + ACER价钱差不多落在3万 当然有差点 07/07 20:04
18F:推 Clow:个资??这个不知道算不算DELL个资外泄....应该可以合理怀疑吧 07/07 20:04
19F:→ Clow:http://www.badongo.com/pic/6521870 这张大家拿去用喔XDXD 07/07 20:05
20F:→ b77887: benny 那我看他头头很有可能要落地了.对岸...不意外@@ 07/07 20:05
21F:推 blueqoo:呆鹅自己都寄发广告信件了◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯溃▃▄ 07/07 20:09
22F:推 sandyfanss:======很简单~这律师两团都没跟到======== 07/07 20:11
23F:推 eric55999:有人的订单上是7月4日的吗?01好像有人在说 07/07 20:13
24F:推 blueicewing:都是7/4吧 LCD 26凌晨定 订单也是25 07/07 20:14
25F:推 benny0125:??谁人头落地?? 07/07 20:14
26F:→ benny0125:哈~专家吗? 07/07 20:15
27F:推 b77887: ←(点头貌) 07/07 20:19
28F:推 jerryhsin:请问有人知道要怎麽提交吗? 07/07 20:26
29F:推 jerryhsin:有人收到戴尔订单新的状态吗?可以打去骂人吗? 07/07 20:28
30F:推 asdf45610:定价不实 合理价钱是啥? 07/07 20:28
31F:→ spaceranger:谁说国际大厂就不会诓骗个资?会员数也是绩效评比之ㄧ! 07/07 20:30
32F:推 superGA:请专家说明合理价格是多少 不卖电脑谁知道 训练有素的狗zz 07/07 20:30
33F:→ superGA:麻烦专家为市场上每一台LCD定出合理价格 07/07 20:32
34F:嘘 goblineyes:就算呆鹅胜诉,商誉也挽不回 07/07 20:32
35F:→ jerryhsin:有人有好心人士要开新竹团>~<等粉久~~~ 07/07 20:33
36F:→ YiChengPeng:既然Dell根本就不想谈,就诉诸法律呗. 07/07 20:35
37F:推 senior:吴是法律事务所所长 我只是个法律学生 可是...他说的 07/07 20:42
38F:→ senior:形式要件与实质要件的分别怎麽跟我印象的不太一样...>"< 07/07 20:42
39F:推 lwei781:台湾实务很乱啊 ..... 07/07 20:53
40F:→ spaceranger:给楼上的楼上:所以吴所长是所长! 07/07 21:11
41F:→ imanikki:只有尚书大人才能爬上高位呀 07/07 21:12
42F:→ ppttcc:呆儿错的是折价,不是原始售价,谁知是不是真的在促销? 07/07 21:15
43F:推 brokenmemory:所以重点就是 要装作不知道合理价格 07/07 21:18
44F:→ brokenmemory:这需要有经验的人0rz 07/07 21:18
45F:推 pipiball:没错啊 就我认为 2万多的E4300是合理的市场价格才下单的 07/07 21:21
46F:推 ken0120:合理??消费者一定知道合理吗???大家都知道那就不用赚了 07/07 21:22
47F:→ YiChengPeng:光是要定义什麽叫「合理」就不容易了 07/07 21:27
48F:→ ppttcc:若真是误植价格,有谁会相信拖了9个小时的错价是个错误? 07/07 21:29
49F:推 playoneLa:我觉得公司的成本+3000为合理 07/07 21:29
50F:推 spaceranger:楼上的法律事务所所长就相信阿啊!好傻好天真阿! 07/07 21:29
51F:→ playoneLa:我也觉得跟asus价格差不多为合理 07/07 21:29
52F:→ playoneLa:阿到底什麽叫合理 07/07 21:30
53F:推 ken0120:是阿~~为啥米国的误植价格修正的如此有效率,同是呆尔?? 07/07 21:30
54F:→ spaceranger:米国人多,好几亿人,给他九小时订单肯定破百万! 07/07 21:31
55F:→ ken0120:成本还分有形无形勒,呆尔可以说他们呆所以成本比较高阿 07/07 21:31
56F:推 CharleneTsai:不是有人说外国人都不会贪小便宜 放个几小时看看啊 07/07 21:32
57F:→ POSSIBLE:明显知道错误?我买2209WA~我合理认知它卖5500多合理 07/07 21:39
58F:→ POSSIBLE:本公司公发笔电E4300,评价不怎麽好,我合理认知它就是 07/07 21:40
59F:→ POSSIBLE:值这个价钱! 07/07 21:40
60F:推 playoneLa: 如果公司做成这样 不如不要坐 好像都要坑他钱一样 07/07 21:51
61F:推 maxislover:面对的是机械所以不成立?机械的行为是人设定的,他设定 07/07 23:42
62F:→ maxislover:成这样他就要负责,谁叫他要这样设定 07/07 23:43
63F:推 legist:面对的是机械所以不成立的说法简直是天大的笑话,我们生活中 07/08 10:36
64F:→ legist:常跟机器在交易呀! 贩卖机/悠游卡加值/ibon...都不成立了?! 07/08 10:37
65F:→ legist:实在是相当莫名其妙... 07/08 10:37







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