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※ 引述《Tomwalker (黄小羊)》之铭言: : ※ 引述《rechris98 (伦)》之铭言: : : 案例一: : : 哀公二十三年,夏季六月,晋国荀瑶攻打齐国,高无丕率军抵抗。荀瑶观察齐 军? : : 虚实,马受惊吓,就乾脆驱马前进,说:「齐国人已经知道了我的旗帜,如不前进, : : 会说我畏惧而回去了!」 到达齐军的营垒以後才返回。 : : 将要交战,晋大夫长武子请求占卜,荀瑶说:「"国君"向天子报告了,并且在 "? : : 庙"里用龟甲占卜过,封象吉利,我还占卜什麽呢?况且齐国人占领了我们的英丘, 国? : : 命令瑶,不是在於炫耀武力,而是为了要治理英丘。用正当的理由讨伐有罪就足够了 : : 什麽一定要占卜?」壬辰日,在黎丘作战。齐军大败,荀瑶亲手活捉了齐大夫颜庚。 : : ............从"宗庙","国君"等叙述,战争等级的国运预测是由国君授权在宗庙占 : : 不是任何人可以占战争等级的国家大事。 : 这里的解读有误。长武子请求占卜,荀瑶是说国君已经占卜过了,所以荀瑶不必再占卜 : 而且这场战役,晋有理而齐无理,所以荀瑶说「为什麽一定要占卜?」 : 从长武子请求占卜,可以知道并不一定需要国君的命令或委托才能占卜,两军即将交战 : 也不可能派使者即刻请求国君下令占卜,应该是在前线当下即可占卜。 : 当然,也可以说长武子请求的是针对此一战事占卜,由统帅荀瑶来占或下令来占,也算 : 是符合在其位而占。 对啊,你说的就是我要表达的,重点是"国君可以占卜国家大事"他本身是关键人物,而统 帅荀瑶本身是事件关键人物当然也可占,我之前就提及事件关系人才能占,只是他在此事 没占,主因是不二占,国君已经占卜,再算就不准,如果国君没占,他自己是主导战争的 人当然也可占"此次他领导的战争"我没说荀瑶不能占啊?解读那里有误,事件关系人本来 就可占。你要有主导某国家事务才能占,左传也很多将军打仗占卜。 : : 案例二: : : 文公十三年,邾文公为了迁都到绎而进行占卜。"史官"占卜之後说:「对百 姓? : : 利,对国君不利。」邾子说:「假如对百姓有利,也就是"孤"的利益。上天生下了万 : : 给他们安排君主,就是为了给他们利益的。百姓既然有利,"孤"也必然在其中了。」 : : 侍臣们说:「寿命既然可以延长,君王为什麽不这样做呢?」邾子说:「生存就在於 : : 百姓。死的或迟或早,那只是时间的问题,百姓如果有利就决定迁都吧!没有比这更 吉? : : 的了!」於是就迁往绎城。 : : .............预测迁都吉凶等国运等级的占卜,明明就是"君王"授权给"史官"占卜 ,? : : 我坚持的信念一样,不在其位不谋其政,没有天子或国家领导人允许占国运,根本不 : : 。 : 国语晋语中有个卦例: : 公子亲筮之,曰:「尚有晋国。」得贞屯、悔豫,皆八也。筮史占之,皆曰 : :「不吉。闭而不通,爻无为也。」司空季子曰:「吉。是在周易,皆利建 : 侯。不有晋国,以辅王室,安能建侯?我命筮曰『尚有晋国』,筮告我曰『 : 利建侯』,得国之务也,吉孰大焉!震,车也。坎,水也。坤,土也。屯, : 厚也。豫,乐也。车班外内,顺以训之,泉原以资之,土厚而乐其实。不有 : 晋国,何以当之?震,雷也,车也。坎,劳也,水也,众也。主雷与车,而 : 尚水与众。车有震,武也。众而顺,文也。文武具,厚之至也。故曰屯。其 : 繇曰:『元亨利贞,勿用有攸往,利建侯。』主震雷,长也,故曰元。众而 : 顺,嘉也,故曰亨。内有震雷,故曰利贞。车上水下,必伯。小事不济,壅 : 也。故曰『勿用有攸往』,一夫之行也。众顺而有武威,故曰『利建侯』。 : 坤,母也。震,长男也。母老子强,故曰豫。其繇曰:『利建侯行师。』居 : 乐、出威之谓也。是二者,得国之卦也。」 : 这在不少易经学习教材里有,我是从刘君祖的书里看来的,刘用这个来讲解高亨的变卦 : 法。 : 在这篇里,重耳只是一介流亡在外的公子,不是国君也不是天子,当然也没有国君或天 : 子的委托,但重耳占卜晋国的国运。「尚有晋国」是说希望上天垂怜,让晋能维持下去 : ,然後司空季子的解卦,用利建侯行师来解,认为重耳能得国来辅佐周王室。 : 这篇里的占卜和解卦,通通和当时晋旳国君无关。重耳当时在秦国,晋的国君是重耳的 : 侄子子圉,重耳不是子圉的合法继承人,只是一个前前前任晋君公子,可以算晋的公室 : 贵族,但按礼法而言,在晋君的继承关系上很远。 : 从这个案例看来,并不一定要是国君或国君的委托才能占卜国运。 : 为什麽在史书中少看到一般人占卜国运,一个是在秦汉之後,史书记载比较不愿记占卜 : 之类的事(和儒家的思维有关),另外在专制政权底下,私自占卜国运是会有杀身之祸 : 的。我们在之後的史书中看到的,比较多是民间的谶语,或是某些人的梦境。 : 如果真的非要有国君的委托才能占卜国运,那可以说,现代民主国家没有国君,就不能 : 占卜国运。(总统是公仆,不是国君) : 也可以说,因为是民主时代,人民是国家的主人主体,所以每个国民都能占卜国运。 以前的国家领导人是国君,现在的国家领导人是总统,他受国民委托办国事,当然总统 占国运才最准,我的关键字"跟事件直接相关的人"每个国民当然可占国运,但是会不准啊 ,我当然不能阻止想占国运的国民。 ........公子重耳"亲自"占卜,问:「我能拥有晋国吗?」 他是当事人自己占卜想问能不能回国当国君,本来就可以,跟我讲的ㄧ样啊!这不是国运 占卜啊,当时他不是国君不能占国运,但他可以占卜自己的事,他能不能回国当国君是问 跟他自己相关的事,那里是占卜国运?这不是国运占卜,是个人占卜好吗? --



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1F:→ portia: 硬ㄠ瞎掰 07/08 08:19
2F:→ rechris98: 个人针对自己的事当然可以占卜 07/22 18:19
3F:→ limufish: 你不会占,根本胡扯。 11/07 06:40







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