※ [本文转录自 Ourmovies 看板] 作者: filmwalker (梦想起飞的季节) 看板: Ourmovies 标题: 让我们的作品面对市场吧！：专访《翻滚吧，男孩》 时间: Fri Apr 8 23:39:46 2005 让我们的作品面对市场吧！：专访《翻滚吧，男孩》创作拍档林育贤、庄景燊 　　 采访／艾尔，陈德龄　　撰文／陈德龄 当福斯电影公司以熟练的话题炒作及长期具优势的戏院资源，提高《天边一朵云》商业 发行的筹码，作为下一部登上院线的国片，我们问导演林育贤及制片庄景燊，是否藏有 发行《翻滚吧，男孩》的秘密武器，他们笑笑说：「市场完全不同欸！」 在这个不被看好，也无人有勇气承接国内纪录片发行业务的时刻，他们两人认真思考市场 ，诚实面对作品与市场扣连的关键资源；原来，最坏的时代，也可以是最好的时代。身为 六年级的影像工作者，他们始终深信与市场对话是创作的第一步，也是善待自己作品的 极致表现。这个原本看似没有交集的两端，透过两位受访时呈现的务实对话与创新观点， 我们发现，一个成就新世代作品价值的市场正在崛起 ■Q 1: 《翻滚吧，男孩》纪录一群台湾体操队男孩的故事，体操并不算受台湾体坛重视的 主流运动，当初怎麽会想到以这项运动做为拍摄的题材呢？ 林＆庄：两年前刚好是我们工作的低潮，每个案子都快要结束或没有什麽进展。那时刚好 过年回到家，看到我哥哥在带小朋友练体操，那些年纪很小的小朋友有些才幼稚园，每天 来练一定哭着回家，我想他们一定不会再来了，结果隔天还是出现，我满受感动，当然也 非常好奇背後原因。另外，是我哥的那张照片，非常有故事性，十年前他是这一排中的 其中一个，十年後，他是站在这一排後面的教练。当初只是想讲教练和体操队的故事， 关於兄弟情感的那条线，也是在拍片的过程，试图慢慢引导出来。 我们会笑说，这个片子外行的人可能看热闹，看体育，看教育的事情，但深层一面来看， 小朋友们的坚持鼓励了我们做这行的，激励了我们自己！拍片当时我们真的不是太顺利， 为了要温饱必须不断接案子，但永远都没有办法完成自己的作品，过去找几个朋友组 工作室，一起写剧本，半年过後投剧本奖都没有下文，只好各自再去接案子，这样反覆 已经两回合，这次是第三回合。过去不能怪环境是因为自己的作品还不成熟，市场 不会要你也很正常，这次就有信心以成熟的态度来看。 ■Q 2: 纪录片是你们偏好的创作类型吗？不论从创作或是发行层面，你们认为纪录片的 操作与剧情片有什麽不同？ 林＆庄：我们是受剧情片的训练出来的，也许跟这个背景有关系，我们会针对适合的题材 ，以不破坏纪录片原有的架构为原则，把一些剧情片的元素偷渡进去，并以拍剧情片的 方式来思考，让这个片子更有机会成为好看的影片。国内的纪录片长期有一个样子，可是 我们每年看金马影展挑选的纪录片，我们觉得有些真是太好看了，甚至比剧情片还好看。 我们不预设什麽心态来拍纪录片，一面顺其自然，一面边拍边想故事大纲，像在写剧本 一样边做修正。正因为是纪录片，我们不敢大意，我们只挑选适当的题材，以适合的方式 呈现。 另外，《翻滚吧，男孩》这个题材有趣的地方，就是本身戏剧性很强；尤其拍到比赛前， 你必须先预设好输还是赢，各会有什麽样的结果。拍片前，我利用半年多的时间访谈， 因此大概知道接下来会发生什麽事情，不论顺着架构走或遇到意外至少都会有个底。我们 清楚自己要的是什麽东西，不会允许她无限发展，但也不会乱搞。我们同时希望她是以 好看的剧情片来操作，虽然到现在也不知道是对或错，等影片上映就知道，可能会被攻击 吧（笑）。 至於讲到市场操作，有些人可能会质疑纪录片怎麽会这样拍；不过，对我们而言，就是 完成一个作品，我用一个正确的态度来面对她，我不可能不告诉大家就会有人进戏院来看 ，我善待她，做应该做的事情。但我承认宣传资源真的很重要，如果片子早在半年前 就决定上院线，找一些企业主如富邦集团做一些正面形象的广告，那样的包装就有更多 资源去推。像我们本来很想做BEE TV (北市公车电视广告)，可是他一个星期就要二十三万 ，如果找到厂商结合，才有机会。建议未来任何创作者都应该做异业结合，这样太商业化 吗？我们觉得不会，不过就是各取所需，最好的状况就是拍片同时就和发行商谈好， 请他们来处理，而我们专心做创作，影片完成後至少就有出口。 ■Q 3: 以目前国片市场低迷的情况来看，纪录片要走进院线市场十分不容易，一路走来 你们遇到最大的困难是什麽？还有争取商业放映的契机又是什麽？ 林＆庄：刚开始真的没有想那麽多，「纯十六影展」之後我们还担心这个片子可能再也 没有机会了。我们拿到文艺基金会的补助後，又接获新闻局的通知得到105万的短片辅导金 ，但我们不能同时拿两个政府补助，因此就思考两者间的利弊。拿到短片辅导金必须转成 电影拷贝，当时我们的重点是完成影片，而不是另外贴五六十万转拷贝，於是一天之内 就决定放弃这个补助。 我们最要感谢的是「纯十六影展」，当初作为影展开幕片的效益是，很多学校不断来邀请 我们去放片，远到马祖四个小岛，全省八、九个学校从小学到大学，我们发现市场不只是 小众；大学生发现纪录片原来可麽好看，这个片子让他们回到小时後的感觉。之後新闻局 行销中心通知我们被列入谘询对象，由於补助办法还不明朗，是否会扣掉文艺基金会的 四十万也不确定。不管如何，我们目前是负债的，四月底前要付出135万。 很多人会认为纪录片只能去巡回，不能上院线，为什麽呢？国片的导演很容易就预设说， 我不是走商业片类型的导演，很多人完成创作就不再管了，导致接下来影片的行销发行 成了烂摊子。我们觉得这个心态也是要做调整，不管自己的作品能不能接受市场的考验， 总是要将整套做完(包括市场经营那块)，这才是做电影，不然一直会走不出去。我们也 自己评估，新闻局不该是倚赖的对象，自己该做好风险管理，一旦要面对的是市场， 就乾脆回归市场，不一定要靠补助才能做。刚好是这个时间点，我们想想，就干了， 就做了，新闻局的补助不是我们能控制的，观众会喜欢才是最大的动力。 Q 4: 身为影片创作者又必须亲身从事发行业务，是否谈谈身兼两种身分的心得。 林&庄：我们也许在一开始就不那麽「台湾新电影」作者论，或说要把我「作者」的位置 突显出来，我们看了很多不同国家的电影，拍电影既然是一件有趣的事情，那我们要做的 ，就是拍出吸引人的故事。我们跟其他人比较不一样的是，我们不在乎讲的题材是否会被 人家笑，任何题材都是需要包装的；现实的情况是，一旦你完成这部作品，她就是个商品 ，至於如何推出去，你一定要有方法或策略，你要让市场注意你的商品，不然他没有道理 来看你的作品。如果你的包装就是很庸俗的，投资人为什麽想要投资你的作品；我们如果 换一个方式玩，给作品一个好的方式跟观众见面，那机会还是在的，加上我们还有自觉， 不会蒙着眼睛拍，只要找到有趣新鲜的题材，并且把影片拍得好看。 反正台湾没有商业电影，也没有标准可言，只要你好好做，就是第一个。今年很多六年级 的导演都出来尝试不同的题材，有科幻有恐怖，这是很不错的，当影片产量一多，观众 一个、两个慢慢进来看，就会发现这些不同。只是这次经验告诉我们，以後不要再做发行 了! 这两个月对我们而言，就是放空，把创作者的身分放掉；你要跟各种人交涉，这件 事情真的很难，比拍片还难，尤其市场诡谲多变，今天这个价钱把你捧上天，之後又削你 一顿，没有定论。 由於这些人是很资深的，让我们相信有一个新的力量应该要出来，而且也可以出来了。 这些前辈的操作模式，我们觉得已经过时了，有时候他们话中有话，话中带话，老实说， 我们听不太懂，很难判断，还不如有一批新的人出来，同时年轻创作人的片量累积到一定 ，结合这些力量一起发声，而且直接了当，要不要一句话，这让我们也比较舒服一点。 ■Q 5: 面对国内重口味的媒体与话题炒作的风气，本片是否构思了引起大众注意的奇招？ 林＆庄：毕竟市场不太一样吧！我们现在有一个预估的基本盘，就是台北教师会这条线， 由於题材适合，他们认为可以跟学生做一些活动或作业，针对台北市小学国中高中学生们 ，我们连发了五十六万张学生一百元的优惠卷，只要百分之三到百分之五回来看电影 就够了。我们的操作是，让这个气势先做起来，再吸引各个不同阶层如大学生或家长来看 ，主要还是要靠口碑来建立票房。 至於话题，我们不太可能做到像「一朵云」这样尖锐或有意炒作，我们唯一能做的，大概 就是邀请过去也是体操队的谢院长来，因为这三年来片中这些小朋友都是国内的冠军， 我们试着透过成立体操基金，如我们的票房达到多少就拆百分之五回馈给基金，以现在 小朋友的程度，预估十年後会有人拿到参与奥运的资格，我们会继续追纵下去。像这次 院线三十五厘米拷贝的十首配乐就是重新制作，因为之前音乐的版权一直谈不下来， 而去年影片完成後，我们也持续追踪牛奶糖小朋友这一年的发展，真的让人刮目相看， 也收录在这次院线的画面中，因此这次院线是一个新的版本。 ■Q 6: 小孩和动物是最难缠的电影明星，可是你们却捕捉到这群小朋友最自然可爱的一面 ，可不可以谈谈拍摄过程中你们与他们互动的秘诀，或者有哪些是镜头没有捕捉到却可以 跟我们分享的。 林＆庄：时间是很重要的因素；我们花了半年多的时间跟他们相处，才能掌握这麽好的 状态。第二是态度。你不可能一直站在比他们高的位置，所以乾脆就扒在地上拍他们， 镜位是和他们同等高，才能跟他们交朋友；其次是说话的态度，我们以朋友的角度和他们 互动，不要理所当然以为小孩子就是哄哄他，他反而会觉得你们很幼稚，也不要太 自以为是的跟他讲道理，一切就是自然发展，该吐嘈就吐嘈，该玩就跟他们玩在一块， 拍纪录片就是需要时间，靠时间累积情感。 ■Q 7: 可否谈谈你们预估《翻滚吧，男孩》在北市票房的成绩与接下来的拍片计画。 林＆庄：票房有几个参考基数。第一种是，北市票房要破五十万，才能拿到新闻局的事後 映演补助。第二种就是台北票房要到三百万，戏院抽一半，我们拿150万，工作人员先不算 ，单单投资行销宣传费、冲拷贝费用就是150万，这样才算是打平。除了这个目标，我们 还有另一个希望就是『曝光』。有一个现实的情况是，现在的投资者一定要看到你有作品 上院线，而我们发现今年真的有机会，有一些片商真的有意愿投资了，只是还在观望。 透过这次上院线的动作，我们希望把知名度建立起来，让大家看到这个TEAM还有商业的 潜力在，更实际的是，我们有票房的成绩作後援，可以给下部片的投资企业主一个证明， 这样也比较公平，不能只等着靠每年七月抢辅导金。 至於下一个计划，我们有一个剧本《ET Brother》通过新闻局优良剧本审查，由於有优良 剧本背书，我们除了把握辅导金申请的机会，也积极找寻赞助，希望获得企业主的资金， 我们相信只要《翻滚吧，男孩》有市场反应，接下来就能有《ET Brother》。这个片子 也是以小孩为主角，是一个喜憨儿哥哥和他弟弟的故事，这户人家觉得有喜憨儿的小孩 很丢脸，不想让这个弟弟知道，因此家人就跟弟弟说，你哥哥是外星人，弟弟也相信了… ，这是一个充满奇幻想像的冒险故事。这样的片子需要不少预算在美术部分，同时也需要 棚内搭景才能把厚度拍出来，奇想的部分则要特效制作，由於申请八百万的辅导金可能 太少，加上国内还没有出现过具家庭市场的剧情片，因此我们成立了一个电影公司，预计 花半年时间做剧本和企划案开发，同时找资金。未来的拍片方式不可能是导演独大， 《翻滚吧，男孩》也是多方力量的结合，每个职位都是有想法的人进来谈过，做出来的 结果也会比较有趣。 ■Q 8: 最後，照例请你们为放映双周报的读者提供一个非看《翻滚吧，男孩》不可的理由 。 林＆庄：救救我们（笑）！我们希望观众可以在看完这部影片之後，找到面对未来的勇气 。这称得上是一部『疗伤电影』，我们这个年纪的观众应该可以得到这样的安慰，除了 让你看了心情轻松，看到不一样的国片，还让你看到希望，我们很自然地将自己心境投射 到影片中，这是剪接完成，连我们自己都吓一跳的。 《翻滚吧，男孩》中文官方网站 http://www.jumpboys.com.tw 资料来源：http://funscreen.com.tw/index.asp --

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