本文转载自放映周报No.26 http://funscreen.com.tw/head.asp?period=26 报导／艾尔‧陈虹吟 一直很纳闷，台湾电影为什麽总要选择在城市的暗巷或嘈杂的街道绕啊绕，那些景色美丽 如画的岛屿角落，却一再被遗漏在镜头之外，以致於国外观众眼中的台湾总是拥挤、疏离 、乌烟瘴气与满地的槟榔汁…。终於，即将推出的国产新片《等待飞鱼》弥补了我的遗憾 ，这是一个发生在兰屿的清新纯爱故事，导演曾文珍不仅补捉到种种美不胜收的岛屿美景 ，也用力营造出『忍不住想谈恋爱』的浪漫情境，台湾电影终究也可以让观众看到甜蜜、 嗅出幸福！ 熟悉曾文珍这个名字的观众，想必都是纪录片的忠实拥护者，因为曾文珍导演，过去一直 以来都和国内优质纪录片划上等号。无论是2002年获得金马奖最佳纪录片的 《春天，许金玉的故事》、03年引起国际瞩目的《世纪宋美龄》，都是国产纪录片 不可不提的辉煌战蹟，不过曾文珍似乎不愿仅以一位成功的纪录片导演自居，今年10月 曾文珍导演的第一部剧情长片《等待飞鱼》将正式登上院线作商业放映，这部作品能否 为萧条的国片产业注入新气象，即使是一丝曙光都好？影迷们不禁又要开始期待…。 赶在结果揭晓前，放映周报采访了曾文珍导演，揭开她从『纪录片健将』转换跑道到 『剧情片新兵』的心路历程、拍摄《等待飞鱼》的甘苦秘辛以及本片值得观众特别期待的 地方。 1.是怎样的动机与决心驱使您从一个成绩已被显着肯定的纪录片导演，转变成执导 剧情长片的新兵？跨足剧情片领域是您一直以来的心愿或志向吗？ 曾： 会跨足到剧情片其实纯粹是偶然的机会，虽然1999年就开始有想法，回到台湾来後， 《等待飞鱼》的脚本已经动工但始终没完成。直到去年跟朋友看片在聊，他们怂恿我赶快 去丢个辅导金，赶快开片。我问他们觉得我行吗？他们说管他行不行先做了再说，之後 我就只好硬着头皮去把它写完，结果很幸运地得到开拍的机会。 六百万的辅导金其实是非常不够的，不过当时刚好三立成立卢米埃制片公司，可以合作， 就这样拍了起来。我觉得我是真的等到拍了《等待飞鱼》这一部片，才真正了解拍电影 是怎麽一回事。最近我在思考台湾电影面临的处境问题，看了几部弥漫英雄主义千篇一律 的好莱坞电影，我真的有点不耐烦，难道以後我们的下一代都要看这样的电影吗？ 但现况如此，目前台湾百分之九十的电影市场被好莱坞霸占，剩下百分之十是一些韩片、 日片、欧洲片，国片只剩下百分之一左右，台湾电影再这样下去的话是会更糟的！ 我之所以希望观众进到戏院看我们的电影，是想听到观众们对我们这行的批评跟指教， 刺激我们成长，告诉我们片子要怎麽做会更好，要做到怎样才是你们最想要看的东西。 主编插嘴：那您觉得在这方面剧情片会比记录片具更大的意义吗？ 曾： 我最近刚好在思考这个问题，前几天台风天我在跟几个导演朋友聊天，其实我们在拍片的 经费上都面临很大的压力，我就说我回去拍纪录片好了，拍剧情片好像不是我们现在的 环境可以去负担的，汤湘竹导演只跟我讲了一句话，电影(指剧情片)的力量比较大！ 我愣了一下，我自己的感受是，我觉得我的文字能力也不错，但是文字的东西要把它转成 影片，会发现有一些无力感，所以我说我还是拍纪录片好了，但他再次跟我强调电影的 力量较大，真的电影会比纪录片的力量大吗？我自己也打个问号，我还是很想拍纪录片， 在拍纪录片的过程中你可以做很多剧本的取材，但你说电影的力量是否比纪录片大， 就目前来看，电影的力量确实比较大，尤其是当你片子到处去参展时，在APEC会议期间， 《等待飞鱼》会被放进去，参加APEC各国与会的代表，甚至是元首，都会看到这部片子， 相对地纪录片可能就不会有如此待遇，所以如果从现在的状况来看，我的感受是 电影的力量的确比较大一点，要进到商业市场去，也会比纪录片容易一点，虽然台湾 这一两年来状况好像有点改变，有点颠倒过来，但那些只是值得讨论的特例。所以未来 我仍希望拍更多电影，但假如遇到有些适合纪录片的题材，我也会用纪录片的形式去拍。 而无论是拍电影还是拍纪录片，我的期许都是它们具有时代的意义。 2.从纪录片到剧情长片，对您个人而言，在执导技巧上所需经历最大的挑战为何？ 曾： 其实常有人会问我这个问题，我给的答案也不见得一样，状况不一样想法就会不一样， 在拍纪录片的时候，在人员上面会比较精简，像拍16厘米的时候大概六七个人就可以拍完 ，拍“我的回家作业”根本就是我一个人搞定的，在拍“冠军之後”两个就OK了， 拍“世纪宋美龄”虽然有很多国外场景，但也大概五个人左右就拍完了，不过你操作一部 剧情片的时候，会有非常多的专业人员进来，这些专业人员一方面开始跟你在意见上拉扯 ，不全在於对内容的想像上，而根本是时间上的配合，这是跟过去拍纪录片完全不一样的 。 过去拍纪录片我会有比较多的时间去思考事情，片子的走向，我甚至可以用比较长的时间 去运用时间换取空间的概念，我的创作能力是比较持续性，可以慢慢发酵的，只要经费 预算上OK的话，时间稍微长一点，我绝对有把握拍出好片，只是时间长短的问题而已； 但是拍剧情片完全不是这样子，每天按表操课，每天要有很多想法，然後工作人员进来 讨论你想法的时候，我必须很有条理地说明，思考时间相对被压短，创作能量必须变成 一种爆发的情况。想法一直要出去，绝对没有人会慢慢等你的，在拍摄现场更是这个样子 。我拍纪录片时，发现天气状况不太对，等个几天再拍，整个预算跟进度都还OK，可是 拍剧情片的时候是完全不一样的，今天有多少进度就一定得执行。 就导戏这部份来论的话，除了王宏恩跟Linda他们两个是艺人之外，其他演员都是非职业 演员，跟这些演员我绝对没办法像跟王宏恩跟Linda一样谈演出技巧。当王宏恩跟Linda 他们在排戏的时候，我会用V8把他们拍摄下来，之後再放给他们边看边修正，可是像 这几个原住民演员或者当地找的这些演员，比较没有办法透过这个方式，所以就回到 我拍纪录片的方式，只要解除掉他对镜头的一种恐惧或怕生的状况，就可以演出了，例如 小妹妹就演的很好，上镜头也很自然。这就回到我拍纪录片的思考，一旦建立信任感， 他在镜头前面的表现绝对不会输给职业演员。所以纪录片的技巧反而可以应用到剧情长片 上，互相支援。有人问我拍纪录片与电影的异同，我认为这对我不是个问题。 3.在这部剧情片中看得到您过去纪录片作品的风格或特色吗？题材上是否有您一脉相承 想叙述的主题？ 曾： 你看我的纪录片，我的纪录片基本上跟观众蛮亲近的，我拍剧情片也会这样定位，我把 目标放在这边，我希望跟观众是亲近的，我不希望拍一部观众进去看不懂或没有共鸣的 片子。未来会拍什麽题材还不知道，但有两个题目是我一直感兴趣的： 一个是原住民，一个是女性，我对女性的题材有兴趣。当然是因为自己是女性导演。 在拍许金玉那部纪录片的时候，有工作人员跟我说，我会以女性导演特有的角度切入。 但我自觉的是，看到题材我会从最感动的那点切进去，拍「我的妈妈」我也是这样，看到 这样的一个妈妈，虽然有身体上的不便，但是她在母爱上不曾欠缺过，我就是从这点 切进去；看到许金玉一个八十多岁的老太太，却仍不放弃勤学电脑，我觉得这边最感动， 我就从这边切进去；至於《等待飞鱼》，那种简单的生活方式，我看这边最感动，我就从 这切进去，可能比较没有束缚，我不想拍那种文以载道的东西。 4.拍摄剧情片与纪录片相比，耗费的资金肯定要提高不少，在前制与拍摄期间有遭遇 筹措资金上的困难吗？ 曾： 这些都依靠叶如芬，她是个非常资深的制片，她也跟很多导演合作过，而苏丽媚副总 ( 三立电视台 )他本身对电影有一些想法，他们也想做电影，所以苏副总一直想找如芬 看看有没有作品，刚好那时候这部片也有拿到辅导金，然後慢慢地跟他们开会讨论， 就开始合作。 5.《等待飞鱼》全片在兰屿拍摄，怎麽会想到在这个都市观众颇陌生的地点取景？ 曾： 我想提供一个与现代都会人口截然不同的生活态度，城市的生活环境已经面临过度消费的 问题，但我觉得人要生存是可以回到最单纯的状态，我常常觉得住台北市爲何都很忙， 手机功能越变越多，之前可以讲电话，现在收发E-mail，为何要把自己弄到如此忙碌毛躁 ，这种科技产品的衍生使人过度紧张，把人跟人之间的相处弄得更疏远。我想透过故事， 表达人跟人之间的关系是可以建立在一个很单纯的状况下，兰屿的环境可以把都市人的 一些紧张、压力都把它解放掉，电影是想传达这样的讯息。但没有很刻意的笔触，我只想 透过乾净的影像，让观众赏心悦目，在大戏院观赏那种海的感觉，风景的美与无垠天空的 景像，现场收音的处理也非常好。 6.故事中包含了相当成份在描写当地原住民的习俗，您是否藉由这部『剧情片』也在 『纪录』一些濒临失落的文化？ 曾： 我以前长时间在部落拍片接触原住民，发现也许是因为长时间与大自然接触的关系，他们 很单纯乐天，在大自然下生活会让他们心灵的感受与都市人不太一样。在拍戏的过程当中 ，印象最深刻的是，很多部落没有任何饭店或住宿的地方，所以我们就借住在当地的朋友 家，他们很热情地欢迎我们到家里去吃饭或居住，那种接纳是很真心的，并不会臆测都市 人会不会有坏心。部落里里门户大开的情形和都市的生活经验完全不一样。我对兰屿也有 同样感觉，兰屿人很单纯很nice的，当碰到需要帮忙的时候，都可以找到人。 所以这个故事刚开始是这样发想的，那是我在1999年到兰屿去拍纪录片，那边有六个部落 却只有四个小村落，当时我感受到「等待」是他们在生活中常常处於的一个心灵状态， 对很多人来说有各种等待：例如等待货轮的到来，每个礼拜都会从台东把一些民生物质 及物品运送到兰屿去，那天到了，就会有很多人到港口那边去，这些物资对他们来说 很重要；另一点就是祭祀，例如过完年後，开始就会有一些祭祀仪式，例如鲷鱼祭， 等到仪式结束後才可以下去捕鱼，补完鱼之後，已经进入秋天了，秋天之後，就开始准备 冬藏，然後开始准备过冬并等待下一个丰年祭来临；再者可能对一些老人家来说， 一些青年人到台北或外地工作，他们必须等一年，直到过年，小孩才会回到家里来跟他们 团聚。还有当地很多人在盖房子，不像台北市建材都全部运过去一起盖好，他们的建材 都是从台湾运过去，运一批就盖这一批，然後等待下一批建材运来，分阶段盖。 我觉得『等待』这样的东西，对他们来说是个很重要的经验，所以把等待的意涵放入 这影片。 7.手机在影片中扮演了一个关键的角色，是否隐喻了您对都市忙碌步调与疏离人情的不耐 ？ 曾： 「当大哥大收不到讯号，爱情才要开始，爱情不是靠手机传情，而是生活在一起」。 我看到现在很多人都拿着手机来问候彼此，但我觉得人跟人的情感应该是互相面对面， 我看到你的感觉，是怎样的心情，穿着打扮是怎样，在在告诉我如何认识周围的环境， 而不是一个虚拟世界的想像。现代人有很多疾病，焦虑、忧郁症、躁郁症，我觉得是因为 生活的步伐太快了、太忙了，好像只吃麻辣锅才会有感觉，却不晓得喝白开水对身体健康 才是最有帮助的。 其实想想过去拍电影的人，没有手机照样可以拍电影，其实生活会因为没有手机缺少过 什麽吗？好像也没有，有了手机之後，我们的生活变成另外一个样子，是否真的有更好， 还是带来更多的问题？现在手机普及到国小，甚至有些幼稚园小朋友也有，本来人是要 靠着见面去了解，有了手机反而让人跟人之间更疏离，好像可以只藉由手机把任何事情 讲清楚，人有必要变成这个样子吗？这时你会发现教育出现很大的问题，人跟人之间的 专重不见了，人跟人之间的情感不再藉由见面的方式去沟通，当他回到家里面的时候， 打开电脑透过那所谓的视窗开始讲话的时候，他的口语表达能力已经退化了，这科技已经 改变人太多了。我们到兰屿去的时候，很多地方手机讯号不好甚至没讯号，牵宽频要半年 也作罢，因此晚上就一起聊天、烤肉或游泳而不再上网，收发email，大家感情很好， 生活变的有情调。所以人跟人之间要多一些时间去相处，而不该老是靠手机。 8.可否谈谈本片在选角时的考量？王宏恩与Linda都算是影坛新鲜人，您挑选他们的理由 为何？ 曾： 『避风』是原住民的角色，所以我当初的考量，就是广泛定位爲ㄧ个原住民艺人。 我们希望找来演员，要有真正的拍戏经验，要不然压力太大了，我看过王宏恩他在公视 拍过的「风中绯樱-雾社事件」，他在里面的演出让我很感动，你可以看到这演员在生命中 有一些质的，和原住民是连在一起的，那并不是一个演员而已，你看到的就是个道地的 原住民！有人会问我说角色是达悟族为什麽却选一个布农族的来演？就我这电影的执行面 思考，这个东西我已经把它调掉了，就像《艺妓回忆录》，找巩俐、章子怡、杨紫琼他们 来演，角色具有说服力就是OK的。像身为布农族的王宏恩外型是跟当地人比较接近， 在片中他与当地两个年轻人，看起来是蛮接近的，但是他也许跟老一辈达悟族有些差别。 那Linda，我们在挑这个年龄可以有的一些选择时，我一开始也看很多偶像剧的年轻演员， 但是我的观察是偶像剧的演出都比较集中在一个面向上，演员们的表演方式就会比较平板 ，所以我在选Linda时也有考虑到这点，或许正因为她没有太多演出经验，我还有比较多 调整的空间，要不然我要花三、四个月的时间带她。但还有考虑到一些搭配上的感觉， 我觉得Linda的感觉是她有一点韧性，而且她是一个非常棒的女孩，与王宏恩来做搭配， 是可以对齐的。其实我们有考虑到几个最近在演国片的女演员，但考虑到和男主角对戏上 可能没那麽恰当，所以後来决定选Linda。 9.本片演员的表现自然不做作，以新人而言相当难得，可否谈谈这两位演员在戏里做的 努力?以及拍戏时遇到的困难。 曾： 在台北的时候几乎都是Linda的戏，比较有时间沟通，但是在兰屿，时间都被压的很紧， 所以比较多时间都是副导演在跟他们沟通，那我都是利用晚上跟他们沟通，在现场的时间 ，我的角色就是告诉他们应该表现出来的情绪，所以他们俩的压力都很大。 其实，他们要做的功课很多，像Linda这角色本身必须学会游泳跳水，像跳水的那幕戏， 你这样看大海是OK的，但其实底下都是礁岩，不小心的话蛮容易撞到的，跳海不是跳 游泳池，那心里的感受其实是完全不一样的。那天参加女性影展的记者会，Linda才跟 记者透露说，那次跳水的镜头拍了两次，第一次跳的时候好像有撞到头，她怕工作人员 担心，都没有说，就换好衣服吹乾头发再试一次。当时我心里就在想，「挖！你发生 那件事情为什麽都没有跟我讲。」(笑) 王宏恩也学了很多，片子里没有任何的替身。因为布农族的活动范围是山里而不是到大海 里面，所以他都要学。像潜水，其实都是汤湘竹导演教他的，他们花了很多时间去揣摩， 如何在镜头前呈现漂亮的泳姿。四月的时候，一些该做的功课大概都有完成，但像划船， 这是我对他比较抱歉的地方。因为划大船是比较不容易去学的。一方面大船要十个人才有 办法划，现在达悟族的年轻人已经没有太多机会去划大船，所以要找年纪大一点的人， 所以在开拍前没有给王宏恩机会去划大船。是上了大船之後边划边学，然後分段拍摄， 一开始船桨像打架一样，但是到後来才发现，他真的很聪明，一下子就可以抓到诀窍， 上镜头看起来就很会划了。这个部份我觉得他蛮有天份的。直到後来从记者那边我才知道 ，他当时其实很紧张。(笑) 所以他们在现场其实蛮贴心的，有苦也是暗自默默吞下， 不想影响剧组的进度。 10.《等待飞鱼》清新怡人的风格替近年国片苦闷的形象开创新局。但缺乏大明星或话题性 等商业元素，加上近年国产剧情片市场的低迷景象，您会否担心影片的票房表现？ 是否有研拟出因应此不利趋势的行销奇招？ 曾：我们没有预期的票房，但试了很多方法，希望观众进来看。 我想拍电影就是很多偶然与必要条件构成，偶然条件得靠当地的天时地利加人和来搭配， 必要条件就是我今天只有一千多万的上限，我不是不想找金城武来演，但靠六百万的 辅导金，光是金城武的片酬就绝对会超过整个拍片成本，所以我们尽量提高这两位新人的 知名度，透过媒体以及王宏恩的金曲奖，我本身可能对原住民文化有所偏爱，我希望透过 一些蛮有才华的原住民艺人，给他们更多的表演机会，不论在电视、音乐、还是电影 这领域。现在希望透过影片的宣传，尽量把他们人气推展出去，也希望之前喜欢我纪录片 的观众也可以来看，更希望一些喜欢看国片的观众也可以来看( 或许可以给他们新的 想像 )，更希望喜欢看好莱坞的观众也给国片机会进来看。 所以我们现在宣传上全力以赴，那票房多少先不去说它，戏院多所累积的票房就会多， 我觉得那是另外一个面对的问题，怎样透过一个更大的发行机制，冲出更高的票房，但是 它相对地投入的发行资源更多，目前以我们片子来说，我们没有那麽大的发行预算 可以去搞那麽大，凡事尽力去做，若票房不好，也就接受吧！不会有更糟的状况发生了！ 因为到目前为止有机会去参加釜山、东京这两大影展，这对一个新的导演、两个演员、 整个剧组，都已经是一个很大的鼓励跟改进。 行销的部分，我们是希望把影音的平台，电视电影这样的平台建立起来。三立公司他们 有一些不错的演员和长期合作的赞助厂商，所以合作时，他们也把一些行销观念传授给 我们，一起做行销。发行是他们在做，还涉及网路方面，像是当下流行的部落格blog， 是特地针对时下年轻人。这个行销手法他们比我们更擅长。而威象这边的专长在於制作， 而三立的专长是在行销发行，希望透过这两个管道的结合，为片子冲出好的成绩， 可以给以後的国片导演、独立制片与电影公司一些参考，甚至在资讯的共享上都有一个 管道，这部片从开拍到现在是有蛮多的新闻在曝光，我们两方面结合在一起， 分担掉满多工作的。 11.最後还是要照例，请您提供一个观众非进场观赏本片不可的理由 曾： 希望台湾电影更美好，我认为这部片子它是很特别的，而且兰屿那边的景色真的是很美好 ，大自然环境可以提供都市人一个可以解放的空间，是个世外桃源，你会改变对现实的 一些刻板想法。 我会希望观众去看这部片，是给台湾电影一个机会，也给未来的台湾电影一个机会。 电影是一个很好的媒介，不要让下一代认为电影就应该长的像好莱坞电影这样子， 那台湾就变成一个名符其实的文化殖民地了。 -- ※ 编辑: filmwalker 来自: 211.23.74.220 (10/04 12:12)