※ 引述《sedition (睡)》之铭言： : 张钊维╳杜海滨──两岸纪录片的成长之路 : 记录整理／谭争劼 : 图片提供／张钊维．杜海滨．CNEX : 杜海滨 : 陕西人，现居北京。自二○○○年毕业於北京电影学院摄影学院後，一直从事独立 : 影像创作至今。历来纪录片作品包括：《窦豆》、《铁路沿线》（获得日本山形国 : 际纪录片特别奖和中国首届独立映像展最佳纪录片）、《高楼下面》、《人面桃花 : 》、《石山》等，自认「拍纪录片是爱好也是责任」的他，日前甫以新作《伞…》 : 入围二○○七年威尼斯影展的「地平线单元」。 刚刚看完了杜海滨的作品《人面桃花》，觉得还挺有意思的， 这部影片会在南方影展放映。在网路上找到一则访谈，我就贴在下面搂！ 《人面桃花》纪录片，杜海滨作品(拍摄地：四川成都) 　　 有这样一群人就在我们身边。男人——女人——男人，他们每天不断转换性别， 变换装束。在小小的舞台上，在如梦似幻的灯光下，性别已不再重要，这时候的 他们个个“人面桃花”……取名《人面桃花》有两层意思：桃花妖艳，在诗中诗 人与桃花女若即若离的关系，也象徵着我和他们的关系。 第一次拿起DV拍东西是什麽时候? 　　 杜海滨(以下简称杜) 1999年。我有一台松下的掌中宝，它不是Digital Video， 是模拟的，我姐姐送我的，当时是1997年。DV是一直蹭着用的，自己没有。1998 年做《铁路沿线》时我们还是拿我那台机器拍的。当时我们是一个小组，有5个人 ，每个人还都拿它拍了一个5分钟的短片。松下AG-DVCl80MC是前年为了拍《人面 桃花》才买的，借钱买的，在这之前没有机器。那时候我以前的机器也就淘汰了 ，一般来说用那个机器正常情况下一年也就拍5、6盘带子，5年也就20几盘，我那 个机器五年差不多就拍了两三百盘带子。 　　当时为什麽选择了松下AG-DVCl80MC? 　　 杜　以前用过SONY的机器，DSR-PDlOOAP，後来改咸DSR-PDl0P了。之後没过多久 DSR-PDl50P出来了，当时是想买一台自己用，但没有具体计画是要买什麽，想等 到具体做片子再买。碰到广播电视交流会或者去外地都去看机器，觉得DSR--PDl50P 挺好，但有很多不足的地方。突然有一天，一个哥们拿着AG-DVCl80MC的广告给我， 我一下就喜欢上了，它外形比SONY舒服，後来去出差看到这个机器了，它完全改变 了我对DV的看法，最吸引我的还是它的“电影模式”。 　　你用松TAG-DVCl80MC拍了《人面桃花》，之前的《铁路沿线》是用掌中宝拍摄 的，你拍摄完之後觉得机器有什麽不同， 　　其实我一直有一个观念，就是越好的机器用起来应该越舒服、越简单。我那台 模拟机器很好，唯一不便就是电池使用时间太短，一般一个小时不到就用完了。在 铁路旁边没有充电的地方，只能拍那麽长时间，开机关机，手都累了，而且因为没 钱还要照顾带子。其他方面机器对我来说没有太多障碍，很舒服。它一个问题是白 平衡，因为是自动白平衡，所以老闪，白平衡很容易变化，这是个挺要命的问题。 不过它本来就是拍家庭录影用的，是你自己拿去拍片子的，活该。AG-DVCl80MC也 很舒服。为什麽不选择SONY DSR--PDl90P呢?就我自己对机器的感受，我觉得它比 较麻烦。我个人拍片子会用很多带子， 我不会用DVCAM，而DSR--PDl90P用普通带子 没有发挥长处；第二，AG-DVCl80MC的镜头很适合我。我用到的镜头就这麽大的量， 我不大可能用DV的长焦拍东西，他们没有实践的考虑。因为它是电子成像。它的广 角不够，如果加一个广角镜头，机器的头就更沉了，我们拍片子大部分时间是手持 ，我不想这样；第三，用DSR-PDl90P，我必须去功能表里换白平衡，AG—DVCl80MC 可以自己设置成私人模式，光不够了我调小点，也不太影响品质，这些都在外面， 很方便。 　　这次帮朱传明拍《阿英》用的是SONY的HVR-Z1C高清摄像机，有什麽感受? 其实我只用了几天，也主要是前期拍摄．後期没有接触到，画面品质等还不能评价。 但如果让我选择，我会选择这个，不管它是不是高清。其实它学习了AG--DVCl80MC的 一些优点，商品就是这样的，主要看使用者的选择。 　　《DV@时代》　刚才一直在说技术，机器，现在说说这几部片子的类型， 《阿英》是剧情片。之前的都是纪录片，你对此有怎样的想法? 　　杜　这个问题说了很多次了。实际上有几个原因：一个是跟我自己的经历有 关系，比如说我先有了那台机器，有了个人拿着机器拍的习惯，这样既然可以称为 作品，我愿意这样做。我觉得大家在学校里面做东西时合作意识，方法都比较欠缺 ，包括合作的态度。纪录片更接近个人行为。特别是学生年代，大家都有各自的想 法，又不像现在有商业操作。 　　我以前一直学画画，後来却上了电影学院。三年级的时候．我们开了一门课叫纪 实摄影，但不是单张的，是用图片讲故事，系列的。说实话，如果我今天不拍纪录片 ．我肯定去做摄影，单张的摄影，我想用这个来发掘生活中被我们忽略的影像，来寻 找一种张力，传达一种状态或者情绪。摄影学了一段时间，我开始觉得这种方式的局 限。这麽说不是指图片摄影不能表达事件或情绪．在我拍片子的时候我有一种强烈感 受．就是特别好的声音无法记录，细节无法拍到。图片摄影其实就是选择的艺术。你 看到一个东西很好．但光不好，而摄影只有一下的可能，等到所有的条件都行了，那 个状态已经过去了。我当时是在公共汽车上拍的，光特别不好，只有窗子里进来一些 光．一些非常有意思的对白和叙事性的声音都没有。画面的力度又不够，顶不上来。 但它却让我对这件事特别感兴趣，想是不是应该把声音也记录下来。 　　1997年年初拿到机器，我觉得可以拿它表现一下，试一下。当时是看了学校放的 一些纪录片，我每天晚上都去看。大部分都是国内的，我觉得自己可以尝试一下，但 没有任何概念和理论。吴文光的《流浪北京》我当时没有看过，拍完之後他好象沉寂 了，他们那时候是录影带．传播广度非常有限，都没有办法看到。唯一对纪录片有点 概念的就是看了很少量的国外纪录片。拿着机器去拍了，脑子里面有电视台做的专题 片，一些类似的东西，拍的时候总在想。那个片子拍的时候也挺有意思的。後来我也 意识到我不能跟他们一样，我不代表电视台，但我又不知道在形式上如何避免。而且 觉得推拉变焦这些功能不用就浪费了，现在几乎不用了，这种东西那个时候意识不到 。那个时候就是知道要拍什麽了。还有谈一点．当时是拍一个一起来北京的同学，我 们状态很相象，我觉得拿起摄像机第一个要拍的人是自己，我们俩的命运是在我上了 电影学院之後分开的。 　　《DV@时代》　说说你的两部片子，《铁路沿线)说的是底层工人，《人面桃花》 的题材就更特殊了。还有你刚才说的大学时候的小组的成员，拍的都是一些底层社会 的东西，是不是说当时底层社会这种题材已经成为纪录片的首选？ 　　杜　回头来想，那时候之所以选择纪录片，有两个因素。一个是我们所受的教育 ，我在电影学院所摄取的营养，我所喜欢的,都一样。这是自然而然的。我们说“新 现实主义”的东西，可以数出来很多。还有一个,这些东西真的是我们眼皮底下却一 直没有被呈现出的,在我们的电视里面，1998——2000这个阶段，我们没有看到太多 这样的人，甚至一直到现在还是不能被原生态表现出来。我没有利益可图，我就是做 一个作品。这种状态很对。至於别人说我是“独立”的什麽，那都是别人加上的，当 时根本没有想那麽多。 　　《DV@时代》　到拍《人面桃花》的时候你内心对影像的理解应该已经有一个跳 跃了，不论是器材还是想表现的．这个阶段你的状态是怎样的？ 　　杜　还是一个认识过程。拍《铁路沿线》的时候，在我看来我只是要把这种状态 表现出来，记录下来，没有想过是什麽作品。到做《人面桃花》的时候，我开始有一 种认识，回头看《铁路沿线》，我就觉得有些画面特别好，刚好那个机器品质就那麽 高，一上雾呈现出来的就是黑白颜色，跟我片子里的人很符合，有时候用下长焦，人 在雾中的效果很独特。我完全可以用它跟绘画，摄影作品做比较，很美，挺漂亮的。 具有传统意义赋予的氛围和质感。我很难想像当时如果拿个高清去拍出来会是什麽样 子。有的时候焦点都不实了，恰是那麽一台机器，却和人物，环境协调统一了。 拍《人面桃花》之前我去看他们的演出，色彩是大红大紫的，非常艳丽的服装，就 觉得它适合另外一种设备。看了之後觉得应该用这个机器．反映一些夸张的东西，苍 白、空洞的心理。一个人的状态下，180表现已经很好了，如果再多一个人，声音会好 一些。在一些细节上还有遗憾。 　　《DV@时代》　《人面桃花》在釜山电影节上也拿奖了。其实这些年我们一直在 考虑，纪录片拍出来怎麽播出?一个是电视台，比较主流；再有就是参加影展和竞赛 。你怎麽看待中国纪录片的市场? 　　杜　比较低迷。你看近几年在得奖的DV纪录片中，是大量纪录片作品中的凤毛麟 角，而能卖出去的更是凤毛麟角。上了交易平台的不多，但它可以给创作者带来更大 的创作空间。现在的纪录片市场扑朔迷离，对心态倒是一个比较好的影响。没有利益 的吸引了会纯粹一点。从长远角度，当然希望形成一个市场。毕竟不是个人一直可以 从事的事情，需要一种力量和资源让你做下去。现在很重要的一个问题，一说到国外 ，就是非法，不合法，带有一点灰色．没办法谈。就算上了，也是国外的交易平台, 国内的不好说。 　　《DV@时代》　你对现在喜欢DV的人有什麽建议和忠告？ 　　杜　喜欢什麽就拍什麽。只要你有这个便利条件，手中有DV，拍什麽呢？ 当创作的话，起码要有两个底线，一个是自己的良知．是一个社会的，是整个人的 层面。不能掉下去。第二个，千万不要受任何东西的影响。我不一定很期待他们拍 出什麽，但我想看到新的东西。最可怕的就是一拿起笔就有人告诉我什麽该写什麽 不该写，DV和笔一样，不要受别人的影响，这个东西是自由的。而且你用影像表达 来书写的时候，受关注程度和影响也更大一些。我觉得不应该受到任何限制。 　　《DV@时代》有没有想过自己以後拍纪录片以外的东西， 　　杜　肯定有。说实话。纪录片是不能让我接着创作的。我现在做了五部片子， 还有一部马上出来，算是六部，其中两部是别人出钱，其他都是我自己的资金。从 1998年拍的第一部到2005已经七年了，直到现在生活状态才有点好转。之前就是给 人家拍了一个活，没有结帐就老惦记这个事，这种状态很不好。 　　《DV@时代》　2006年有什麽打算? 　　杜　7月份结束一个关於采石场开山工的纪录片，现在做了2／3，估计7、8月份 能结束。 　　《DV@时代》　你自己对纪录片和DV的定义是什麽? 　　杜　有意义，有价值。记录者身上是有责任的。如果没有，那就是另外一种纪录 片了。其实我理解的纪录片角度是比，较窄的。至於DV，有人说是一种工具有人说它 是一种生活方式。我觉得它像我面前这个话筒一样，是一个载体。不拿它的时候我意 识不到，但它影响到了我的生活。它使我变成了很容易用影像去表达的人。 -- 电影‧人生‧梦！ http://www.wretch.cc/blog/fansss 欢迎订阅《纪录片映像报》！ http://maillist.to/documentary --

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