作者lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)
看板e-shopping
标题Re: [问题] 新竹物流代收关税与服务费却拒开收据
时间Tue Nov 26 18:58:42 2024
看这种一知半解的文看了头很痛
新竹物流在送货时跟你收的金额，都是报关行在寄件时报多少收多少，
不会 因为有手续费的关系，所以新竹物流自己加上30元
而该付这个代收货价手续费30元的是报关行，新竹物流一定会开发票给报关行，
但大多数报关行都会转嫁这个手续费给消费者，该开立发票的是报关行或集运商。
你一直说这30元是物流业者收的，是又怎样，他一定有开发票给报关行，
特别是报关行用EDI系统上传的，每笔要收多少钱、运费多少都清清楚楚，不会有漏
至於你说你付了多少钱要收据，我没记错的话包裹上单子应该有金额吧，
再不然就去调签收单阿，上面也会有金额
※ 引述《lauyu (小刘)》之铭言：
: 最近双十一应该很多人遇到购买了尊荣服务，
: 却又被新竹物流要求收取关税与代收服务费30元
: 淘宝会要求你先代垫，然後根据收据向淘宝申诉
: 题外话，经过我的调查，这样的案件发生机率很高
: 淘宝很有可能是故意为之，只要有几个人抱持着息事宁人的态度，淘宝就多赚一笔。
: 回归正题
: 整个事件最不合理的地方在於，
: 新竹物流跟你收取关税与代收服务费却拒绝开立收据
: 注意，是收据不是发票
: 他们的说法是说公司没有这样的流程，他们只是代收，因此不能开立任何证明
: 我询问过他们总公司，他们总公司也是这样一致的回答，
: 所以证明这是新竹物流故意为之。
: 很难想像在法治的台湾，竟然还有业者敢这样明目张胆的拒开发票或收据。
: 注意! 他们代收的款项有一笔是'服务费'
: 他们故意以代收关税为由，拒开收据与发票是包含那笔服务费的。
: 他们故意不开收据的行为几乎可以合理猜想这中间一定是要故意逃漏税。
: 对於消费者，为了收取货物，通常会息事宁人，自认倒楣。
: 所以这就构成了一个巨大逃漏税的空间。
: 整理一下事情全貌:
: 1. 新竹物流的说法是推给报关行。
: 2. 而报关行则躲在後面装不知情，
: 他们用这样的手法营造出一个巨大的税务黑洞，
: 新竹物流最後和报关行怎麽拆分这笔不法利益，就是另外一个故事了。
: 然而事情不只是这样，还有
: 这次双十一的活动，淘宝故意将单笔订单拆成多笔
: 每多拆一笔就多一笔代收服务费30元。
: 淘宝对於整个流程想必是知情的，
: 否则不会出现规模性税费被双收的情形。
: 这样额外创造出来的非法利益有多庞大，大家可以自己想像了。
: 再说一次，
: 这个事件在最近是有规模性的发生，并不是个案。
: 肯定是有计画而为之，
: 他们坑杀的就是那些自认倒楣或者没有时间处理的消费者
: 多赚一件是一件。
: 可怜的消费者因为拿不出证明。
: 联系淘宝客服面临的却是漫长的等待和拖延，
: 往往最後只能自认倒霉。
: 我建议遇到这样事情的人，第一时间千万不要付费，
: 请不要自认倒楣吞了那笔关税。
: 如果不及，就让他们扣留货物
: 请全程录影存证，
: 如果当时没有录影，请务必事後打电话(同时录音)给新竹物流，
: 让新竹物流确认他们向客户收取费用却拒绝开立任何证明，
: 同时又因为客户拒绝缴费，所以扣留货物。
: 同时请在电话中警告他们，他们这样的行为违法
: 扣留货物可能触及非法侵占，这是刑事罪，
: 务必要请求他们归还物品，
: 整个过程务必要录音存证。
: 新竹物流的情形足以构成刑法侵占罪
: 侵占罪的构成要素如下
: 1. 一开始是透过「正当、合法」的手段持有、保管他人的财物，包含：受人委托代为保管、
: 收藏、管理等行为。
: 2. 必须有将当初代为保管、收藏、管理的他人财物占为己有、拒不交还的行为。
: 3. 明知道会犯法，还是因为自己有所图而故意做这件事
: 大家集合起来一起对新竹物流发起诉讼
: 同时大家还可以去各地国税局检举新竹物流拒开收据
: 如果查证属实，可以得到检举奖金。
: 大家如有遇到这样的事情
: 可以私信给我
: 我教大家怎麽处理
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1F：嘘 XYZdragon:这教官的墓上的草都长得跟你妹一样高了03/21 19:31
2F：推 g2773251: 教官 上 你03/21 19:56
3F：推 chiga: 教官 长 高了03/21 19:57
4F：推 gsxgsxtt: 教官 草 你妹03/21 19:59
5F：推 g2773251: 教官 长得跟你妹一样03/21 20:01
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6F：→ justice2008: 我当初申诉是拿签收单 114.32.14.43 11/26 19:08
7F：→ tomsawyer: 就是因为税单不含30罗 180.217.14.56 11/26 19:08
8F：→ justice2008: 拍照给客服看 114.32.14.43 11/26 19:09
9F：→ justice2008: 原po只是要抱怨拿不到收据没办法去向 114.32.14.43 11/26 19:09
10F：→ justice2008: 淘宝申诉 事实上只要有明确的证明就 114.32.14.43 11/26 19:10
11F：→ justice2008: 好 根本不用收据 114.32.14.43 11/26 19:10
12F：→ tomsawyer: 不管是谁收钱总会有收据 你到超商缴费 180.217.14.56 11/26 19:10
13F：→ tomsawyer: 还不是会有吗 180.217.14.56 11/26 19:10
14F：→ justice2008: 我是一直搞不懂原po要拿收据的点在哪 114.32.14.43 11/26 19:10
15F：→ magicwater: 付钱拿证明本来就是保护自己的方式 118.160.32.128 11/26 19:11
16F：→ magicwater: 今天不就是新竹物流收钱却完全没办法 118.160.32.128 11/26 19:11
17F：→ justice2008: 那个就是代收证明啊 你看起来像是有 114.32.14.43 11/26 19:11
18F：→ magicwater: 跟消费者说明为什麽没凭证才造成的吗 118.160.32.128 11/26 19:11
19F：→ justice2008: 开发票吗? 114.32.14.43 11/26 19:11
20F：→ tomsawyer: 至於是不是发票不重要 钱要拿 要给个 180.217.14.56 11/26 19:12
21F：→ tomsawyer: 证明 180.217.14.56 11/26 19:12
22F：→ justice2008: 原po其中一个主张就是没发票 114.32.14.43 11/26 19:12
23F：→ justice2008: 要证明很简单啊 录个影作证也是证明 114.32.14.43 11/26 19:12
24F：→ justice2008: 这篇文章提的签收单也是证明 114.32.14.43 11/26 19:13
25F：→ justice2008: 有必要这样把自己打死结在收据上吗? 114.32.14.43 11/26 19:13
26F：→ justice2008: 办法是人想的好吗 114.32.14.43 11/26 19:14
27F：→ justice2008: 张嘴抱怨最简单了 总会有好人告诉你 114.32.14.43 11/26 19:14
28F：→ justice2008: 答案 114.32.14.43 11/26 19:14
29F：→ magicwater: 蛮好笑的，该是收钱方该做好的事情， 118.160.32.128 11/26 19:15
30F：→ magicwater: 有人想争取自己的权益，总是会有人自 118.160.32.128 11/26 19:15
31F：→ magicwater: 以为很聪明，难怪收钱的都不会想做好 118.160.32.128 11/26 19:15
32F：→ justice2008: 是啊 所以你也可以选择不要对岸买 114.32.14.43 11/26 19:17
33F：→ justice2008: 在台湾买让转卖仔处理这些麻烦事 114.32.14.43 11/26 19:17
34F：推 churryrain: 可是我这次被抽税也是在签收包裹时被 111.82.196.15 11/26 19:37
35F：→ churryrain: 多收30元没收据耶...EZWAY税金金额没 111.82.196.15 11/26 19:37
36F：→ churryrain: 有加那30，他们用红笔在包裹上写包裹 111.82.196.15 11/26 19:37
37F：→ churryrain: 总额 111.82.196.15 11/26 19:37
38F：推 leJosh: 简单说就是报关行漏开发票给消费者 其实 1.200.30.0 11/26 19:54
39F：→ leJosh: 可以去财政部检举 1.200.30.0 11/26 19:54
40F：推 BlancoBT: 但一堆人说有收到报关行发票，原原PO还 27.247.41.41 11/26 19:57
41F：→ BlancoBT: 是跳针一定要物流开收据 27.247.41.41 11/26 19:57
42F：→ magicwater: 报关行又不是只有一间，实际上去ezway 118.160.32.128 11/26 20:00
43F：→ magicwater: 上面也有列明部分报关行采电子发票 118.160.32.128 11/26 20:00
44F：→ magicwater: 甚至这些报关行你可以在ezway上缴税就 118.160.32.128 11/26 20:00
45F：→ magicwater: 就不会跟你另外收30元手续费 118.160.32.128 11/26 20:01
46F：→ magicwater: 问题是跟淘宝还有新竹物流合作的可不 118.160.32.128 11/26 20:01
47F：→ magicwater: 一定是这些报关行 118.160.32.128 11/26 20:02
49F：→ BlancoBT: 我不懂他一直烦物流干嘛，去找报关行啊 27.247.41.41 11/26 20:08
50F：推 hahawo: 装睡的人叫不醒啦！井底之蛙只会用自己的 111.82.139.212 11/26 20:23
51F：→ hahawo: 视角看世界，还觉得是其他人很奇怪，可悲 111.82.139.212 11/26 20:23
52F：→ vimeo: 普通的消费者会知道报关行跟物流怎麽签约的 59.115.184.1 11/26 20:41
53F：→ vimeo: 吗？很懂的是从业人员吗？还是天生聪颖洞悉 59.115.184.1 11/26 20:42
54F：→ vimeo: 一切商业内幕 59.115.184.1 11/26 20:42
55F：→ vimeo: 贴心提醒，这版是电子商业消费者版 59.115.184.1 11/26 20:43
56F：推 lauyu: 这边很多业者啊! 他们很担心蛋糕被砸了111.242.109.134 11/26 20:45
57F：→ lianpig5566: 是消费者版不是消费者无脑护航版耶220.133.112.220 11/26 21:45
58F：→ lianpig5566: 你对发票有问题就是找报关行、集运商220.133.112.220 11/26 21:46
59F：→ lianpig5566: ，而不是找帮忙收钱的物流业者吵。220.133.112.220 11/26 21:47
60F：→ magicwater: 人家第一篇文一开始明明讲的就是新竹 118.160.32.128 11/26 21:51
61F：→ magicwater: 物流拒开收据，一直跳针发票是要凹什 118.160.32.128 11/26 21:52
62F：→ magicwater: 麽？阿就是连收据都没有啊 118.160.32.128 11/26 21:52
63F：→ spirit119: 去国税局申诉一下就知道了 101.138.52.228 11/26 21:52
64F：→ lianpig5566: 贴在包裹上那张不就有金额了，再不然220.133.112.220 11/26 21:56
65F：→ lianpig5566: 就找新竹物流调签收单，上面也会有代220.133.112.220 11/26 21:57
66F：→ lianpig5566: 收货价金额 (寄件人可以直接从EDI里220.133.112.220 11/26 21:57
67F：→ lianpig5566: 面下载)220.133.112.220 11/26 21:57
68F：→ lianpig5566: 有些业者印单可能没印金额，就是照你220.133.112.220 11/26 21:58
69F：→ lianpig5566: 收货签名那张的金额 (那张会拍照回传220.133.112.220 11/26 21:58
70F：→ lianpig5566: 系统)220.133.112.220 11/26 21:58
71F：→ magicwater: 阿不就很懂，人家实际上跟公司沟通就 118.160.32.128 11/26 21:58
72F：→ magicwater: 是不提供任何证明收据，你是以什麽身 118.160.32.128 11/26 21:58
73F：→ magicwater: 份证明有这些东西可以索取？员工？同 118.160.32.128 11/26 21:59
74F：→ magicwater: 业？ 118.160.32.128 11/26 22:00
75F：→ magicwater: 我是建议原PO去跟立委陈情的时候可以 118.160.32.128 11/26 22:00
76F：→ magicwater: 便把这些回文跟推文一起附上啦，看到 118.160.32.128 11/26 22:00
77F：→ magicwater: 底是什麽环节出问题，消费者连收据都 118.160.32.128 11/26 22:01
78F：→ magicwater: 还要自己千方百计想办法另外证明 118.160.32.128 11/26 22:01
79F：→ savageboss: 用货到付款的方式来解释可能比较平易 61.227.13.207 11/26 23:40
80F：→ savageboss: 近人。由於台湾境内物流业者好几家在 61.227.13.207 11/26 23:40
81F：→ savageboss: 送中国跨境包裹，应该是这样所以改成 61.227.13.207 11/26 23:40
82F：→ savageboss: 物流整批向报关业者开立发票收据，对 61.227.13.207 11/26 23:41
83F：→ savageboss: 收货人则改由报关业者开立。物流业者 61.227.13.207 11/26 23:41
84F：→ savageboss: 平常送货到付款也没有收据，但部分业 61.227.13.207 11/26 23:41
85F：→ savageboss: 者货上送货单上会有代收金额显示。 61.227.13.207 11/26 23:41
86F：→ savageboss: 货到付款包裹也不是台湾物流开发票。 61.227.13.207 11/26 23:46
87F：→ savageboss: 小的不说啦，大的物流业者都有申报营 61.227.13.207 11/26 23:46
88F：→ savageboss: 业税的专责部门在做，漏不掉。但报关 61.227.13.207 11/26 23:46
89F：→ savageboss: 业者有没有即时开立，这个要收货人自 61.227.13.207 11/26 23:46
90F：→ savageboss: 己去问报关业者。物流只负责送货，拒 61.227.13.207 11/26 23:46
91F：→ savageboss: 付款项不给货是很合理的行为，收货人 61.227.13.207 11/26 23:46
92F：→ savageboss: 与出货业者的消费纠纷与终端物流无关 61.227.13.207 11/26 23:46
93F：→ savageboss: 。淘宝在抛资料给报关业者应该有点状 61.227.13.207 11/26 23:46
94F：→ savageboss: 况 61.227.13.207 11/26 23:46
95F：→ savageboss: 导致包税做成不包税 61.227.13.207 11/26 23:48
96F：→ savageboss: 终端物流司机只是倒楣要被你们一直靠 61.227.13.207 11/26 23:49
97F：→ savageboss: 北，为难他也没有用。不付钱就是货载 61.227.13.207 11/26 23:49
98F：→ savageboss: 回去。整车货要送没有很多时间处理这 61.227.13.207 11/26 23:49
99F：→ savageboss: 些不属於他权责范围问题 61.227.13.207 11/26 23:49
100F：→ savageboss: 你跟立委陈情只是把你该自行查证的答 61.227.13.207 11/26 23:50
101F：→ savageboss: 案丢给立委的助理们（如果他们愿意受 61.227.13.207 11/26 23:50
102F：→ savageboss: 理的话） 61.227.13.207 11/26 23:50
103F：嘘 bejoe: 没有人在怪司机吧！请不要造谣喔！ 大家讨 101.9.189.220 11/26 23:51
104F：→ bejoe: 论的是新竹物流的奇怪制度，收钱连个收据明 101.9.189.220 11/26 23:51
105F：→ bejoe: 细都不给，还要消费者大费周章去索讨，这样 101.9.189.220 11/26 23:51
106F：→ bejoe: 对吗？ 101.9.189.220 11/26 23:51
107F：→ justice2008: 只要不是诈骗 任何一种形式的代收都 114.32.14.43 11/26 23:52
108F：→ savageboss: 报关行电话很难打很正常，因为建议报 61.227.13.207 11/26 23:52
109F：→ savageboss: 关单量超大薪水超低还要轮班，单都打 61.227.13.207 11/26 23:52
110F：→ savageboss: 不完电话一直来 61.227.13.207 11/26 23:52
111F：→ justice2008: 是先给钱再申诉或提告 炒那些都是卡 114.32.14.43 11/26 23:52
112F：→ justice2008: 自己 114.32.14.43 11/26 23:52
113F：→ bejoe: 用你的逻辑，以後你去7-11买东西，7会跟你 101.9.189.220 11/26 23:52
114F：→ bejoe: 说我是代收货款，没有发票喔！ 101.9.189.220 11/26 23:52
115F：→ savageboss: *简易 61.227.13.207 11/26 23:53
116F：→ savageboss: 对的，711领包裹代收货款没有发票 61.227.13.207 11/26 23:53
117F：嘘 bejoe: 继续跳针啊！要不要找姐姐陪你一起摇？ 101.9.189.220 11/26 23:55
118F：推 savageboss: 你没领过货到付款的包裹吗？？ 61.227.13.207 11/26 23:55
119F：嘘 bejoe: 跳跳跳，跳厚你爽 101.9.189.220 11/26 23:57
120F：→ tomsawyer: ... 不就说新竹拒绝提供东西了 怎麽还 180.217.14.56 11/27 07:28
121F：→ tomsawyer: 说找新竹调东西会给你 180.217.14.56 11/27 07:28
122F：→ tomsawyer: 但是7-11代收有证明联当收据用 180.217.14.56 11/27 07:29
123F：→ weifish: 推文请留意网路礼仪 讨论莫要攻击 114.36.198.179 11/27 09:32
124F：推 j63190: 这个跟宅配的货到付款差不多意思吧 114.27.178.200 11/27 10:53
125F：推 j63190: 物流的发票或代收款收据都是开给寄货的报 114.27.178.200 11/27 10:58
126F：→ j63190: 关行吧 114.27.178.200 11/27 10:58
127F：推 lauyu: 和新竹物流签约的是淘宝，货款式发给淘宝111.242.109.134 11/27 15:11
128F：推 Ardream: 我有收到捷丰物流电子发票30元的 在信箱 42.72.20.146 11/27 17:09
129F：推 lauyu: 淘宝这次应该是和全旺合作喔111.242.109.134 11/27 17:48
130F：推 lauyu: 第三方比较多用捷丰，捷丰有签属线上缴税111.242.109.134 11/27 17:52
131F：嘘 silver5566: 几岁了，一手交钱一手交单据，连这都 111.83.113.5 11/27 18:52
132F：→ silver5566: 不懂？ 111.83.113.5 11/27 18:52
133F：嘘 kaltu: 扯什麽发票，钱交给你就是要给收据，收据≠ 122.117.41.14 11/27 19:02
134F：→ kaltu: 发票 122.117.41.14 11/27 19:02
135F：→ kaltu: 不要整天偷换概念说发票要开给谁，谁把钱拿 122.117.41.14 11/27 19:02
136F：→ kaltu: 走了不管之後还要给谁就是要给收据 122.117.41.14 11/27 19:02
137F：推 cynicism: 有的报关行就是没有开服务费发票，ezway175.182.131.143 11/27 21:22
138F：→ cynicism: 下载的税单资料金额就是没有加上30元服175.182.131.143 11/27 21:22
139F：→ cynicism: 务费，凭甚麽这笔钱可以没依没遽得收走175.182.131.143 11/27 21:22
140F：→ cynicism: 了175.182.131.143 11/27 21:22
141F：推 cynicism: 而且如果这30元手续费是报关行转嫁给收175.182.131.143 11/27 21:30
142F：→ cynicism: 货方吸收，那凭甚麽货运行发票是开给报175.182.131.143 11/27 21:30
143F：→ cynicism: 关行，而不是付钱的收货方175.182.131.143 11/27 21:30
144F：推 hallo310: 不理解，超商代收手续费有开是因为超商 182.233.214.64 11/27 23:14
145F：→ hallo310: 就是提供代收服务的手续费收款对象，新 182.233.214.64 11/27 23:14
146F：→ hallo310: 竹收款是因为他是帮报关行代收，整笔缴 182.233.214.64 11/27 23:14
147F：→ hallo310: 回报关行，所以由报关行开发票给消费者 182.233.214.64 11/27 23:15
148F：→ hallo310: ，之後新竹再跟报关行请款收款服务费， 182.233.214.64 11/27 23:15
149F：→ hallo310: 再开发票，就像货到付款一样，发票也不 182.233.214.64 11/27 23:15
150F：→ hallo310: 是宅配公司开的啊，这有很难懂吗？ 182.233.214.64 11/27 23:15
151F：→ tomsawyer: 别再跳针发票了 重点是收钱的就是要给 180.217.14.56 11/27 23:31
152F：→ tomsawyer: 个证明 180.217.14.56 11/27 23:31
153F：推 windnia: 淘宝尊荣先把税包好 223.136.234.76 11/28 09:51
154F：→ windnia: 再来谈手续费收据的事 223.136.234.76 11/28 09:51
155F：→ windnia: 毕竟东西买了是要收货，可已经拒收了 223.136.234.76 11/28 09:51
156F：→ windnia: 是先有淘宝尊荣失败包税 223.136.234.76 11/28 09:51
157F：→ windnia: 才有没收据拒收的呀 223.136.234.76 11/28 09:51
158F：→ kueicjl: 那30元就好比货到付款的手续费啊 很容易 223.139.68.133 11/28 10:11
159F：→ kueicjl: 理解 223.139.68.133 11/28 10:11
160F：推 Or3: 应该可以开类似代收代付的收据吧180.217.147.191 11/30 17:30
161F：推 Or3: 关系企业之间常见互相协助处理金流，若中间180.217.147.191 11/30 17:34
162F：→ Or3: 人主张所收款项仅系代收代付，必须符合「代180.217.147.191 11/30 17:34
163F：→ Or3: 收及转付之间无差额」及「转付款项取得的凭180.217.147.191 11/30 17:34
164F：→ Or3: 证买受人载明为委托人」才可免开立统一发票180.217.147.191 11/30 17:34
166F：嘘 viajoyce: 我今天不在家，新竹货运送件跟时告知要 114.36.104.248 11/30 18:38
167F：→ viajoyce: 收37元 114.36.104.248 11/30 18:38
168F：→ viajoyce: ，没我请管理室先垫支，晚上去收件时没 114.36.104.248 11/30 18:38
169F：→ viajoyce: 发现任 114.36.104.248 11/30 18:38
170F：→ viajoyce: 何单据，仅在包裹上写了37。我上ezway 114.36.104.248 11/30 18:38
171F：→ viajoyce: 查税是 114.36.104.248 11/30 18:38
172F：→ viajoyce: 7元，多的30元并未检附任何单据给我。 114.36.104.248 11/30 18:38
173F：嘘 KurPii: 没办法开票也无法提供收据为证 61.230.62.95 12/01 21:14
174F：→ KurPii: 这种情况不觉得奇怪的人才奇怪吧 61.230.62.95 12/01 21:14
175F：→ KurPii: 若事後司机又找你要一次30手续 61.230.62.95 12/01 21:19
176F：→ KurPii: 各说各话 要怎麽证明? 61.230.62.95 12/01 21:20
177F：→ KurPii: 感觉就像随便立个名目跟你收钱一样 61.230.62.95 12/01 21:22
178F：→ KurPii: 事後这笔钱流到哪随便都没差耶 61.230.62.95 12/01 21:23
179F：推 martinkyuu: 该附税单跟发票都是报关行要做的事， 219.68.74.100 12/03 02:01
180F：→ martinkyuu: 就看报关行要随货或是电子方式提供。 219.68.74.100 12/03 02:01
181F：→ martinkyuu: 当然没税单跟发票收件者可拒付，相对 219.68.74.100 12/03 02:01
182F：→ martinkyuu: 也收不到包裹就是XD 219.68.74.100 12/03 02:01
183F：→ kaltu: 发票有税务责任比较复杂，但到底由谁开跟现 223.138.168.20 12/03 06:17
184F：→ kaltu: 在的问题无关，问题是物流代收钱，经手金额 223.138.168.20 12/03 06:17
185F：→ kaltu: 却拒给收了钱的证明（收据） 223.138.168.20 12/03 06:17
186F：→ kaltu: 不是要你给统一发票而是至少要给单据证明你 223.138.168.20 12/03 06:17
187F：→ kaltu: 确实代报关行拿了消费者这笔钱 223.138.168.20 12/03 06:17
188F：推 lauyu: 根据财政部的公文，代收服务费是货运端收的 111.242.104.69 12/03 21:11
190F：→ pig0216: 淘宝物流客服回覆超商取货就不需收手续 42.72.36.109 12/06 09:38
191F：→ pig0216: 费30元 42.72.36.109 12/06 09:38
192F：→ pig0216: 看起来是货运端收的 42.72.36.109 12/06 09:38
193F：推 error123: 我用7-11取货缴关税没有30元手续费 118.166.217.46 12/07 16:10
194F：→ error123: 新竹&黑猫则要收30元手续费 118.166.217.46 12/07 16:10