作者baelrog (贝尔罗格)
看板eWriter
标题[闲聊] 语文的正确使用
时间Mon Sep 14 14:53:54 2009
事情从「老人很高，尽管满脸不羁的胡子早已花白，他还是非常壮硕，壮硕得像
条龙。」这句话开始。
当时，我正在念我写的故事念给女朋友听，她忘了把眼镜带来我家，脱下隐形眼
镜後，什麽都看不见，所以我用念的。女朋友是中学国文老师，她觉得这写法很
荒谬。
「我改学生的作文，他这样写我会划掉耶。」她说。
我抗议说因为老人的名字里有龙，而且下句话是「五岁的林觉得大爷爷就像真正
的龙，载着自己飞过青空。大爷爷载着他在房间里飞了一圈，最後降落回他那张
大大的椅子，抱着他一起看那堆大大的卷轴。」
「还是很怪，不要用龙。」她说。
「那一定要用龙呢？」我问。
後来我跟她卢了一个小时，期间她还把我的「丝绸袖子」改成「丝绸制的袖子」
，「微笑的眼」改成「眼神在微笑」，我觉得我那样写比较精简，她觉得她那样
改才是正确用法。
「你这样是问题句耶。」她说。
然後我们又回到一开始的「壮得像条龙。」我要她设想两个情境。
有只温驯的草食性动物在那，身驱是讨喜的黑白相间。牠正低头嚼着牧草，样子
傻傻的，你摸了摸牠的头，牠抬头舔了舔你的手。每天早上，你会乱摸牠，手攀
上牠的乳头，而牠则乖乖地让你挤奶。牠是一头牛。
而有头肉食性的庞然大物在另一边，身躯十几层楼高，覆盖锐利的鳞片，有着尖
牙和利爪。牠随便一掌拍出，或尾巴甩出，就能捣毁幢大楼。这是条龙，我是以
西洋龙作为形象。
「这样你觉得谁比较壮。」我说。
「好啦好啦，龙比较壮啦。」她说，又想了想，「你很『欢』耶，这种事可以跟
我吵一个钟头。那不然我们上ＭＳＮ问，如果有其它人觉得龙比较好，就算是我
的错。」
我们各自登入ＭＳＮ。我们问了国文系的朋友，指考作文满分的朋友。我全军覆
没，女朋友得意洋洋。
我看见一个外文系的朋友上线，想说她应该会想到西洋龙，是我仅剩的希望。
我问出问题。
「我觉得用熊比较好耶。」她说。
我完败。
老实说，有些沮丧。
所以我登入魔兽世界，在路上杀了个牛头人玩家泄愤，还守他屍（一种那玩家复
活就又把他打死的行为。）。该死的牛，都是你的错。然後我故意单挑蓝龙王马
里苟萨，故意被他秒杀。看吧，我杀了好几头牛，但龙巴我三下就把我巴死了。
「这些只是枝微末节啦。自己创作小说其实不用太注重这些，但翻译小说的话，
注重信、达、雅，所以文字使用得正确很重要，句法用错会造成意思不同。」女
朋友说。
在念故事之前，我正在试译本英文小说的第一章，打算丢到出版社毛遂自荐。
「这些只是表面功夫啦，重要的是结构。」她又补充。
我沉默。翻起我以前写的东西。我很龟毛，如果拿一张考卷比喻，就算表面工夫
大题只占五分，我还多拿一分是一分。
「你不要这样啦。」她说，「自己创作小说重要的是结构，现在很多有名作家写
的东西，都不一定完全正确，只要你出名了，没有人会管你。」
这是我觉得最靠北的地方。
「但是这也是为什麽国文课本里，远永都是些连我这老师都觉得无聊的文章。因
为它的文字用法正确。」女朋友说。
「但是啊，如果是一些很硬的出版社，像是联合之类的，那里的编辑都是高学历
的，看到不正确的文字用法，就会把稿子刷掉。那时候我修国文系的课，写的东
西一直被退，弄得我自信都没有了，现在也都不写了。我小时还常常在作文比赛
得奖的耶。」
所以编辑很机车，教授也很机车。有些教授还是大编辑退下来後到学校教书的。
我女朋友文笔比我好，但都不写东西了，还满可惜的。
我忽然想起伟大的亚当和杰米。「碰到问题，就用Ｃ４。」
我需要Ｃ４。我想看到机车的教授和编辑就炸。
「所以为什麽我们国文系的女生那麽多，但是很多都交不到男朋友。男生要写情
书给，除了担心错字外，就连错误的用语也会被笑。」
喜欢上国文系女生的男生还真可怜，我心想。还好我女朋友只是双主修国文系。
不知道。我不知道我想表达什麽。我有点混乱，但也不介意。我的语感就是这样
，刻意去改只会更混乱。
或许只是想抛砖引玉，或许只是想听听大家对用语正确的看法，主要还是有感而
发。
这故事最大的受害者是那个牛头人。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.219.248
1F：推 egozentriker:有时候人无法立即迅速并且有条理地表达自己的论点 09/14 15:04
2F：→ egozentriker:只好用正不正确来搪塞(也可能是我乱猜啦) 不过换成我 09/14 15:05
3F：→ egozentriker:只看到那个句子也会建议不要用龙 因为"譬"最好是用 09/14 15:05
4F：→ egozentriker:观者熟悉的存在 除非就算故事世界里大家觉得龙很普遍 09/14 15:06
5F：→ chhs:没什麽正确不正确的 写小说适合的话，就拿来用阿 09/14 15:06
6F：→ egozentriker:但现实我们出门还是不会被飞龙叼走的 有的读者看到 09/14 15:06
7F：→ egozentriker:会有违和感可能就是代换的问题 但我认为 写小说绝对 09/14 15:07
8F：→ egozentriker:不要徵求作文老师或者中文系学生的意见就是ORZ 09/14 15:07
9F：→ egozentriker:我是在不会写作文後 才慢慢会写小说的 以上:P 09/14 15:08
10F：→ egozentriker:啊又多嘴一下 即使知道读者看了会卡也要符合故事文化 09/14 15:08
11F：推 F23ko:尽量用一般人习惯的用法比较好.... 09/14 15:08
12F：→ egozentriker:这就是作者魂!!!!!! 09/14 15:09
13F：→ F23ko:例如.... 一般人是不会用「违和感」之类的词，因为这是日文 09/14 15:09
14F：→ F23ko:但是楼上用了我看的懂就是了.... 在ptt混久一点就会懂.... 09/14 15:10
15F：推 egozentriker:违和感是日文吗 我从小用到大啊 中文里很多是战後日 09/14 15:12
16F：→ egozentriker:文转换过来 我都视为中文了 比如说 "哲学" 09/14 15:12
17F：→ egozentriker:有些外文的习惯翻译都是日本从欧美翻成汉字後我们 09/14 15:13
18F：→ egozentriker:才习惯引入的 说实在现在我已经不会刻意去分了 09/14 15:13
19F：→ egozentriker:因为你说日文 其实里面又有很多中古汉文的习惯ORZ 09/14 15:14
20F：→ chhs:他这样写我会划掉-->可能觉得是赘语吧 壮硕*2 09/14 15:15
我倒是觉得两个壮硕满漂亮的耶。
习惯不同吧。
21F：推 lisido:我觉得用龙不是什麽大问题 如果你的故事背景是西方奇幻 09/14 15:15
22F：→ lisido:我也会联想到西洋的龙 09/14 15:15
23F：→ chhs:作者对西洋龙习以为常 所以没有特别描述，但读者没进入状况 09/14 15:16
24F：→ egozentriker:闪光的意思应该是这个譬喻的传达性不高 因为一般人 09/14 15:16
25F：→ egozentriker:还得去找个接近龙的譬喻 好理解龙之後再理解老人 09/14 15:16
26F：→ chhs:就不会有特别感受，所以删除掉对故事不会有什麽影响 09/14 15:16
27F：→ egozentriker:所以不如直接说老人很壮硕就好 但这是作文的功利角度 09/14 15:17
28F：→ egozentriker:以作文的角度来说是有正不正确的标准 但小说不一定 09/14 15:19
29F：→ chhs:对於小说，个人觉得赘语其实没什麽差，反正读者会跳过 09/14 15:19
30F：→ egozentriker:有差 真的有差赘语一定要戒 要知道读者没耐心一直跳 09/14 15:20
31F：→ egozentriker:特别是会买书的读者....like me 赘语太多我一定打枪 09/14 15:20
32F：→ chhs:其实想像书皮封面画着一条龙，读下来会很顺就是XD 09/14 15:21
33F：→ chhs:嗯，我是不买书的读者 囧 09/14 15:23
讲到赘语，有时候我又觉得「着」、「了」、「的」砍太多，文字会很乾。像一
个人减肥瘦过头。
这就得自己抓比例了。
※ 编辑: baelrog 来自: 203.67.219.248 (09/14 15:28)
34F：推 egozentriker:没错 赞同上面 不过我觉得留"的"就好 其他两个继续砍 09/14 15:29
35F：→ egozentriker:那个应该比较不算赘语 是虚词 09/14 15:30
36F：→ chhs:其实你说得漂亮在「像条龙」，而龙你又给他下了定义(未描述) 09/14 15:31
37F：→ chhs:没进入故事的人看起来->极端的譬喻：他很胖，超级胖，非常胖 09/14 15:32
38F：→ chhs:袖子跟微笑那边 实在不觉得有什麽差别XD 09/14 15:34
39F：→ baelrog:就是中文的文法吧~_~a 09/14 15:34
40F：推 F23ko:要转换用法，就不用担心「着了的」的问题了 09/14 15:35
41F：推 F23ko:「丝绸袖子」改成「丝质袖子」应该就ok 09/14 15:36
42F：→ F23ko:一来不会「的」来「的」去，另一方面又符合文法 09/14 15:37
43F：→ F23ko:微笑的眼...... 我想问题出在一般人不会把微笑当形容词用吧? 09/14 15:38
44F：→ baelrog:翻译时候会碰到比较多这类问题。思绪会被原文牵引。 09/14 15:38
45F：→ F23ko:「含笑的眼」应该可以用 09/14 15:39
46F：推 egozentriker:我觉得学院派的用字都会比较偏言情ORZ 可是乱微妙的 09/14 15:44
47F：→ egozentriker:有时候我觉得对大多数通俗小说的书写没有帮助 09/14 15:45
48F：→ F23ko:含笑的眼听起来还是怪怪的，用眼神含笑应该会比较好一点.... 09/14 15:53
49F：推 Jamei:当然是龙好，故事中的龙多半都很老…不过大多数人联想不到吧 09/14 18:16
50F：→ Jamei:没有在看西方奇幻的，脑中link出不来。囧 09/14 18:17
51F：→ scores:没有看奇幻的人没办法把龙预设成可以譬喻的生物... 09/14 18:31
52F：→ scores:至於你女友说表面功夫我倒不太认同 人说古龙的小说像诗 09/14 18:33
53F：→ scores:也间接说明了 古龙用文字语文方面也许不正确 但是却有一定 09/14 18:34
54F：→ scores:代表他的风格 所以文字其实也是很重要的 09/14 18:35
55F：推 c9n60207:原来就是你守我屍!(误 09/14 20:47
56F：推 s111517:直接用像龙就好不用加壮硕，因为不管中西方都不会用壮硕来 09/14 22:13
57F：→ s111517:形容龙的体态，中国龙的形象是飞翔的轻盈感，西方龙是狡谲 09/14 22:16
58F：→ s111517:聪慧的形象，对照壮硕这种让人联想到满身肌肉到连脑子都是 09/14 22:17
59F：→ s111517:肌肉的形容方式不太合宜，而丝绸袖子那个我觉得没问题，是 09/14 22:18
60F：→ s111517:名词修饰名词的句构，加的反而累赘，微笑的眼那句也是还好 09/14 22:19
61F：→ s111517:眼神在微笑是动词结构比较有跃动感，但你写的没问题，对於 09/14 22:20
62F：推 s111517:你们钻牛角尖的部分不用看的太重，重要的是你的用词跟内容 09/14 22:25
63F：→ s111517:情境是否合适，对於文字的格式倒不需要在意，李白写诗也没 09/14 22:26
64F：→ s111517:在鸟的，更极端的可以用夺胎换骨、点铁成金这样的说法来解 09/14 22:27
65F：→ s111517:释，当词能配境的时候，文法的正确性有影响吗 09/14 22:28
66F：推 ikoyumi:我觉得创作如果要照别人的意思 就不像自己了 09/15 12:32
67F：推 white07:觉得你的叙述都有种趣味 呵呵 09/15 12:44
68F：推 neozhou:推倒那个牛头人！ 09/15 16:29
69F：推 karmabetween:壮硕得像条龙比较有趣,像条牛太也无聊。 09/23 16:53
70F：→ karmabetween:主题有承接有解释的话,壮硕得像只蚂蚁也行 09/23 16:54
71F：→ karmabetween:蚂蚁可以举比自己一百倍重的东西,如楼上们有人说的 09/23 16:55
72F：→ karmabetween:迎合别人云云,我认为乾脆把自己变成打字机比较好:> 09/23 16:55