大家好，今天又是好踊跃的发言，真是不错。 不过今天有比较早喔。周末晚上总是比较热闹的感觉。 ※ 引述《jauying (我爱网球！)》之铭言： : 关切自己的消费权益，不是杞人忧天， : 一个健全的消费环境，消费者的权益是必需要被放在最前面的， : 并不是伸张消费者应该有权益就是所谓的奥客， 这句话有待商榷喔。因为「有更多的奥客都在争取自以为是的权益。」 先声明，跟这个版无关，只是之前做生意的感想。 : 也不是事先的关切自己快消失(或是即将得到)的权益就是杞人忧天， : 更何况，这是一项严重的「不尊重消费者权益」的改变， 可以请问，哪个部份是严重的「不尊重消费者权益」呢？ 是不管大家不愿「会员卡变联名卡」的意见， 还是「强迫会员办联名卡」呢？ 之前抱怨太多了，所以不知道你指的是哪一件事， 有些我想是误解，有些可以提出来讨论看看。 : 何以在这边讨论就是杞人忧天？就是要找诚品麻烦？ : 我不清楚这逻辑是从哪边做出来的结论。 可能是阁下把我回给monica小姐的文章， 看做我是对之前所有不满的人讲的吧， 不怪你，不过我很明白表示我是回她文， 不是指所有人都在杞人忧天喔， 因为很明显很多人不是在杞人忧天，是在生气说气话。 这样逻辑有没有清楚点了呢？ : 且，照诚品公布的办法， : 会员卡和联名卡并行是「暂时」的作法， : 一但会员卡失效就什麽都不是了。 这肯定不是「暂时的作法」，这样讲好像是权宜之计， 可是很明白，会员卡和联名卡并行的原因是， 「原会员卡的权益当然要继续享有」， 这跟暂不暂时与权不权宜扯不上关系。 是势必且应该的作法。 : 当然照这样看起来，也许终身会员不受影响吧！(我说的是以我解读的面向) : 可是，不是每个人都是终身会员， : 难道不是终身会员的诚品会员就不需要尊重吗？ 还是想问， 到底是哪里「尊重到终身会员，却没尊重到不是终身会员了？」 sorry你没说清楚我可能会把所有人的抱怨都当做是你所指向呢， 这也不好。因为我说了，有些人是误解，有些人是气话， 除非你也认同所有的情绪性言语？ : 难道这些还不够成为消费者对於诚品热爱证据吗？ : 现在大家真正在意的不是折扣的问题， : 而是不被尊重的感受。 是指「什麽都没告知就突然说要换制」这件事吗？ 这我想想， 因为详细规则还没订定好，所以不能冒然公布， 等到详细规则订定好，时间又嫌晚了， 嗯嗯，好像的确有点难。 所以大家觉得的尊重应该是，至少在半年或一年前公告， 说「半年後要换制了，请大家还没成为终身的赶快成为终身喔，」 或者应该是： 「半年後要换制了，所以有什麽要建议的，或是想否决的， 赶快提出来。」 好像都怪怪的。 这我也不懂耶，如果你是企业，你会怎麽做才是理想的「尊重到旧会员？」 : 用简单的二分法把这边的版友轻易的划归於任一方， : 未免忒轻率了一点。 是呀，特轻率呢。^^ : 要知道，上面这麽多愤慨生气的发言， : 都是因为对於诚品的热爱，而产生「为什麽会变成这副德性」的悲伤心情， : 而不是你口中所谓「挑诚品毛病」的人， 喔，我要道歉，我所谓的「挑诚品毛病的人」， 肯定不是指那些曾经热爱过诚品现在却失望的人。 如果引起大家误会，真的很不好意思。 我会用二分法只是因为有人把我归到亲卫队， 害我很不好意思，所以看看对岸， 不就都是「非亲卫队」吗？哈哈。 : 如果是用这种角度来面对这些曾经对诚品是那麽喜爱的人， : 先摸摸自己的良心是否过得去。 : 大家之所以在这边讨论， : 是希望可以得到一种「合理」的说法， : 而不是「强词夺理」说什麽这样对会员是有利的狗屁说法， : (请原谅我用这麽粗鲁的话来形容， : 可是看到诚品发言时候的第一个想法就是这个！) 因为之前文章很多，所以可能还是得说明哪里是「诚品发言」， 以及哪一句是「强词夺理」或是「狗屁说法」， 因为我看文看到现在， 尚未有这两种感觉出现， 我都看得懂也觉得其实都满合情合理的。 (再次声明，扣除掉情绪性言词。) : 如果不是爱之深责之切，为什麽我们要花这麽多时间在这边讨论？ : 大家大可以默默的走人，反正对诚品是彻底失望了。 : 大家不就是抱着一丝丝的希望会有翻盘的余地？ : 或者是有什麽补救的方案？ : 如果这样就是所谓的「非亲卫队」， : 那麽这个企业大概会这样一直腐烂下去吧。 是呀，谁叫有人要分亲卫队跟非亲卫队嘛。 小樱，你说是吗？ : 问题是，诚品拿什麽出来要我们相信他会为我们做些什麽？ : Nothing！ : 目前我只看到诚品给我们「Nothing」， : 我们为什麽要相信他的改变是为「消费者」做的？ 为什麽不呢？ 可能大家都不太相信，有一种局面是「三方得利」的局面吧？ (当然有人会回：「即便有这种局面也不是这次这种。」) 但如果我们不这麽去假设的话， 难道我们就得反过来相信，我们所曾经喜爱的一间书店， 原来终究还是个大骗子！？ 而这世上最後终究是没有「善良的企业」？right? 大家宁愿这样相信，而不愿意反过来站在企业方思考？ 他们为什麽这麽做，甘冒引起这麽大风波的风险？ 他们为什麽这麽做，难道不知道一定会引起反弹？ 如果知道会引起反弹，为什麽还是要去做？ 就只是为了「获利」与「赚钱」？ 而这样的公司竟然可以撑了十五年之久， 还在书店里营造那样的气氛？ 只是为了「获利」跟「赚钱」？ 为什麽是Nothing呢？ 这次这个会员制转联名卡的想法，真的原原本本就是为了赚钱？ 不是为了将会员资料整合， 而让以後可以针对不同的情况提供各式的优惠？ 不是为了让会员的权益能被保护， 而不让其他非会员的人盗用？(也许有人称那是分享，不是盗用。) 不是为了.... 嗯，想太多了。 我只是压根相信我自己所喜欢的人不会去做坏事的那种人而已， 之前有人回我文说我天真了。 我是真的天真没错。嘿。 我甚至也相信我天真不是坏事。 : 如果，我们都只会消极的接受企业的改变， : 那麽是否，今天出版社联合把一本书订价订成一本1万元， : 我们也只能默默的接受？反正无力改变？ 哦，举这种例子，会被回文说：「你太天真啦。」 哪有这种事。 更何况出一本书，也不用出版社联合定价， 哪间出版社出的自己定价就行了。 而且他们定的时候也会知道，这本书应该卖不掉。 而我们当然可以默默接受，不去买就行了。^^ : 这样的消费环境是不会被改善的， : 如果消费者的声音是被忽略的我们就因此只能接受， : 那麽绝对不会演变成健康的结果。 : 也许现在我们的声音不会被听到，或者是听到不会被接受， : 但是如果都不努力看看，我以为是对不起自己的。 这些话说得很对唷！中肯！ : 很多体制的转变都是慢慢被转变的， : 而之所以转变都是因为有人不求结果的默默努力着， : 你觉得你对这种转变是可以接受的， : 可是请你不要为这些「想要表达意见」的忠诚消费者扣上挑毛病的大帽子， : 我们都承受不起。 之前道过歉了，所以不用承受不起。 而且这样表达意见的方式， 堪称所有版友的楷模呢。 : 很多人都是一样，就是喜欢去诚品买书， : 所以才会在面对这样的改变而感到心寒， : 这已经不是当初我们喜欢的那个诚品了， : 如同政客一般，不被消费者信任，反正离开基本教义派， : 可以赢得更多的选票，可是「人格」在哪？ : 我们在这边是一直说一直说，也许是狗吠火车， : 可是不说可以吗？ 本来想开玩笑说「别说自己是狗嘛。」不过算了。要正经点。 我想很多人都觉得诚品比起十五年前变了， 比起十年前变了， 比起五年前变了， 变得越来越营利，变得越来越市桧， 似乎越来越吃定了这些会员以及消费者， 而且根据很多版上的流言， 许多发生过的事件都可以证明。 以一个消费者的立场来说， 其实我....../___\ 没什麽感觉。 sorry，我神经大条。 因为我只是爱逛诚品，然後买书， 我没去注意太多什麽优惠还是权益或折扣的问题。 唉，说来惭愧了。 所以对我来说都一样耶， 我只是知道别人可能怎麽想， 而自己并没想这样。 当然大家这麽想，也可能是正常的啦， 如同有人回我文说，我不生气并不代表别人不能生气呀。 喔这个当然， 而且别人气到血压上升，心脏病什麽的， 我也阻止不了， 我只是说我的想法而已，可以鞑伐我，可以不信我，可以讽刺我， 也可以讨论，也可以不理。 就是这样呀。 但是，也可以接受，思考， 原来也有不生气的人， 原来可以这样想而不生气， 原来也有这样的天真， 原来也有这样的蠢蛋， 而且，这蠢蛋竟然还敢公然出来让大家知道耶。 这世上真是无奇不有。 : 很多之前在诚品买书的人是不介意诚品给什麽样的折扣， : 可是现在的诚品让人不得不质疑他已经失去了当初「可以不在意」价格 : 的格调了。 不晓得是专指「换会员制」这回事， 还是指所有的近来的诚品呢？ : 这就是大家为什麽不想要办联名卡的其中之一的原因， : 也是大家在这边不停的讨论且生气的原因， : 因为，我们即将诚品卖掉了，不转的人，被逐出家门， : 不管之前的「表现」有多麽良好， : 不管有多麽的「爱」他， : 因为不愿意「盲从」，而永远被放弃了。 : 现在的诚品不就是给人这样的感觉吗？ 到底是哪里被「放弃」了呀？ (阿鬼，你还是说中文吧。)→开玩笑的。 不想办联名卡的原因可不可以归纳出来呢？ 有的人是因为「信用卡太多了，不想再多一张」， 有的人是「信用卡挂失很麻烦，根本不希望拥有」， 有的人是「没被事先通知，感觉不被尊重，所以不爽不想办」， 有的人是「办联名卡没有比较好」， 有的人是「不想跟银行扯上关系，因为电话接不完」， 有的人是「未达办卡年龄」， 要是我是诚品，我会怎麽回答？ 讲到这里，手都酸了。 我干嘛站在乙方啊？ 站甲方就不用打这麽多字了。/___\ 「就在不爽了，哪还有时间站在企业方去想啊？ 他损害到我的权益，我干嘛为他想？ 真是疯了。」 是啊，我干嘛天生梵谷。 -- edchris推: 天生犯贱 ←干嘛玩推齐！！ >"< --

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