关于一鸦的问题，我想推荐一本不错的着作 对岸茅海建先生的《天朝的崩溃》 茅先生是学习军事出身，在书中有很多具体的军事分析 例如战术，战力，甚至大炮抛物线之类 和通常单纯从历史角度的分析有很大不同 另一个让我印象深刻的地方，在于他完全从当时形势出发评价各人行为 即，从两军对战角度来看，战或降或其他行为是否正确 这一点和做历史的人单纯的分析不同，因为战场之上与空谈相差太远了 我觉得茅先生是一个非常有阅历的人 他有很多观点都让我很欣赏 例如他认为，中国人惯用忠臣或奸臣的概念来论历史人物 似乎只要奸臣下台，忠臣上台，就可天下太平 但事实完全不是这样 当时在朝廷叫嚣要对攻的人，可能到了前线马上就明白局势到底是怎样了 说到底人都是实际的。 他对琦善和耆英等人都有不少持平之论，很有启发。 ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : : → Arnhem:我不是要"敎"　而是一个历史事件不看他的背景和原因 12/29 13:13 : : → Arnhem:算是好的讨论或评价吗　如果只是想要为翻案而翻案那就另当 12/29 13:15 : : → Arnhem:别论 12/29 13:16 : : → Arnhem:这篇就好像说你打输了　所以活该一切都是你的错一样 12/29 13:18 : 嗯 前文追究林则徐的论点 并不是因为"打输就活该有错" 其实刚好相反 : 事实上 林则徐虽然没有"打赢" 但也没有"打输" 他只跟初期的小冲突有关系 : 整场鸦片战争的主战事 都是在林则徐已经劳改去了以後发生在广州以外 : 而鸦片战争会打起来到输 主要在於道光本身的决策问题 不在林则徐 : 所以说用输来怪他 是不对的 重点是他不诚实 吹牛 过度自负 迷信 又沽名钓誉 : 那麽我们来看看後来事情是怎麽继续下去的 : 当道光把林则徐劳改去了以後 琦善接手收这个烂摊子 这时候也还不至於全面开战 : 英国的要求是 割地赔钱!(假要求)...不过如果你们不想割地的话 就(真想要) : : 1.加开通商口岸 : 2.口岸外国人有居留权及人身安全财产权保障 : 3.中国需公布一定海关税则 : 4.英国派领事来中国 __________以上均非"不平等条约" 只是国际惯例__________ : 5.治外法权 : 道光 : 我已经查办林则徐啦 小小蛮夷还要求那麽多干嘛?! : 英代表 : 更!! : 琦善 : 别这样嘛 这样好不好 我们恢复通商 赔鸦片钱一部分好不好 有话好说嘛 : 我们到广东去好好谈 一定让你们满意好咩(闪闪发亮) : 英代表 : 好哇! (英军从大沽口离开回到广东) : 英国 : 更!!!!! : 道光 : 「抚夷」成功啦 我大清才是最伟大的 ㄎㄎ : 琦善 : (更!!!)........ : 这段期间内 琦善努力考查了英国的军备...要知道琦善跟林则徐不同 林长年在广 : 对西方的军事装备了解度高 琦善则是原本完全没有接触过 但两人的表现却大不相同 : 琦善表现出对外的谨慎与科学精神 林则徐则是表现了无视事实 嘴炮最大和精神胜利 : 琦善研究了英国船的火炮和动力系统以後 他结论道 : : 「该夷所恃者为大炮 其所畏者亦惟大炮」 但是中国只有一些明末清初的古董炮 : 而且琦善剖明了中国海岸线很长 英军处处可以攻击的重要战略症结 : : 「欲求处处得胜 时时常胜 臣实不免隐存意外之虞」 : 而到了广东以後 琦善又考查了林则徐的"必胜准备" 发现根本都是精神胜利法 : 包括拦江铁链一触即断 乡勇欺负百姓或落单洋人很行 一打上英国本队就溃散 : 琦善同时判断英国没有意思要全面战争 因此既然不能战 对方也不想战 当然和谈最好 : 以今日的後见之明来看 我们很容易得到同样的结论 但是要考虑到琦善之前可没接触 : 过外国人 是个纯粹的乡巴佬 竟然能有此透彻的判断能力 实在是不简单 : (相较之下 林则徐就根本是个混蛋) : 於是谈判开始 : 英国 : 鸦片要赔两千万! (讨价还价) 琦善 : 六百万 分五年付 : 英国 : 赔我出兵的费用! 琦善 : 那你要赔我的吗? : 英国 : 给英国人一块地方住 琦善 : 绝不割地 多开两口岸好咩? : 英国 : 中英官吏一律平等 琦善 : 没问题 : 如果到这边就结束 可以看到中国根本除了赔鸦片钱没有任何损失 : 琦善一张嘴比林则徐的那些疯狂准备有用得太多 : 可惜道光搞不清楚状况 : 「乘机攻剿 毋得示弱」 : 结果呢...接下来的事大家都知道了 : 如果说鸦片战争输了 是谁的错 道光要负100%的责任 : 但是 我们可以说他昏君吗? 他在北京里头 所有的讯息都是透过别人 : 林则徐给了他错误的印象 夸大中方的战力 隐瞒英军真实的军事力量 : 虽然说琦善努力的给了他正确的资讯 : 但是林则徐明明知道英船炮厉害 都还不肯承认事实 道光只是听人说说 又怎能怪他呢? : 把这些历史细节找出来 : 一般评价 真实状况 : 琦善 怯战 "汉奸" 外交长才 : 林则徐 民族英雄 嘴炮 骗子 : 道光 昏君 可怜 无知 --

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