作者Smaragdos (使君无患百忧解)
看板gallantry
标题Re: [转帖] 看清历史──现在的普通话是汉语吗?
时间Sat Jan 12 17:03:18 2008
※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言:
这问题其实应由声韵学强者解答
(中文系强者请现身吧)
小妹不才,先来补充几句
: 1.明朝官话不是吴语
: 吴语的形成可以追溯到南北朝时代, 在现代, 其代表性语言像是宁波话或是上海话
: 最近色戒大流行, 大家有机会可以听听看吴语长什麽样子
: 吴语的特色是无声调, 据说这是上古汉语的特徵, 所以有人说吴语跟鸟叫一样
: 有入声的明朝官话当然不可能是吴语
吴语有声调(应该说汉语各方言都是有声调的语言)
并且是唯一保留了浊音(辅音声带振动,如b d g dz v z等)的方言
厦门、潮州话只有保存b g
现代吴方言还有七到八个声调
(年轻人已经减到五个,换句话说,就是没那麽字正腔圆了)
至於形容人家的话是「鸟叫」可不是褒义词啊!
当年孟子就因为许行是楚人,而称他为「南蛮鴃舌之人」
(「鴃」是伯劳鸟,形容说话像伯劳一样唧唧呱呱的叫)
楚国在长江中下游一带,大概就是今天操吴方言一带之处
上古汉语无声调是顾炎武的看法(四声一贯)
但很多学者不同意,包括段玉裁、江有诰、王念孙,近代的黄侃、王力
因为四声一贯无法解释像尚书、诗经等古籍的押韵
也无法解释後来的四声是怎麽演变出来的
不过上古四声的读法的确和中古、近代有很大差异
: 2.官话形成於元朝, 确立地位於明朝
: 明成祖迁都的时候, 把官话的南京腔带到北京去了
: 我想这大概是本文作者说明朝官话是吴语的原因
: 不过这是官话南京腔, 不是吴语啊...orz
官话既名「官」,其实就是官场上所说的话
从1153年金朝建都北京以来,元明清都是建都於北京
而政治中心往往就是经济文化的中心
所以官话顺势以北方方言(北京话)为基础产生
一般人还没关系,读书人要想入朝为官,一定要学基本的官话
(康有为这广东人当年就因官话说的太差,面陈光绪时皇帝不
知他说啥,要他去重修官话)
而元代大都的官话已经很像现代的普通话了
参考周德清的《中原音韵》就知道
像是现代普通话 平(平声)分阴阳、入(入声)派三声,
入声韵尾消失等等特徵,都是在这时候完成的
(这变化是慢慢形成的,中间大概经过几百年的时间)
: 3.入声字丢掉是许多北方方言共同特色, 包括陕甘等形成较早的方言
: 入声字是在官话发展过程中逐渐丢掉的, 不是满人学官话之後才一下子丢掉
粤、闽、客家等三方言可以说是汉语的活化石
都保留比较完整的声调(粤9-10 闽7-8 客家一般是6)
入声字(-p-t-k入声韵尾)以及尖团的分别
因为这三个地区的汉人从中原迁移的早
保存古音很多
语言反而没有受到影响
: 4.所谓的满式汉语, 以及用mandarin形容满式汉语, 都是出於本文作者的自创
: 基本上本文作者是先有个结论, 才创造名词或引用名词去迎合结论
据说mandarin是「满大人」的译音(听说)
「福晋」就真是满式汉语
因为蒙语将汉语的「夫人」译作「fujin」
满语承袭蒙语,也将「夫人」称作「fujin」
入关之後,反而将这词音译为「福晋」
(这个没确切证据,不过用闽语念还有点像)
: 5.所谓的国语制定一票之差完全是错误的传说
我从小也是听闻这个传说
很有兴趣知道真相啊~
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